|
Post by Γιάννης (Dusterix) on Jul 22, 2024 14:26:11 GMT 2
Στο μεταξύ στην κουβέντα με γνωστούς και φίλους τις τελευταίες μέρες, από ότι έχω καταλάβει πρέπει να κυκλοφορουν πολύ λίγα αυτοκίνητα με dpf επάνω. Στους 10 που μίλησα, οι 7 μου είπαν ότι το έβγαλαν. Χαρακτηριστική κουβέντα που μου είπαν "το αμάξι ανέπνευσε και πάλι και σταμάτησαν τα λαμπάκια να ανάβουν σα Χριστουγεννιάτικο δέντρο". Να ρωτήσω αν βγαίνει εύκολα το dpf στα duster, γιατί σε εταιρεία που είδα ιντερνετικά στον Λαγκαδά, λένε οτι τους το στέλνεις, κάνουν διάγνωση, τον καθαρίζουν και στο στέλνουν με γραπτή εγγύηση. Όπως και να έχει, όποιος έχει κάποια εμπειρία ας δώσει τα φώτα του. Ελπίζω να δει την ανάρτηση και ο Τεο.
ΥΓ και σκέφτομαι τα βράδια...μήπως φταίει το καύσιμο που βάζω από την αρχή που το αγόρασα; ....κάθε Πέμπτη... Πολλοί λένε και γράφουν διάφορα, οπότε τώρα αναρωτιέμαι κι εγω.
|
|
|
Post by Γιάννης (Dusterix) on Jul 22, 2024 14:42:53 GMT 2
Πριν λίγο πέτυχα και άλλο νήμα εδώ στο forum για dpf και είχε βιντεάκι με τη λειτουργία και τις θερμοκρασίες του dpf. Ανέφερε φυσικά και για τα υγρα καθαριστικά συγκεκριμένης εταιρειας. Κάτι τέτοιο αναρωτιόμουν αν έχει δοκιμάσει κάποιος και αν είδε αποτέλεσμα. Πάντως στο αντίστοιχο πρόβλημα που συνάντησε συμφρουμιτης μιλούσε για 36 μικρογραμμαρια αιθάλης, ενώ σε μένα η τιμή ήταν 14. Σχετικά μικρή αν γίνει σύγκριση. Ευχαριστώ προκαταβολικά.
|
|
|
Post by Γιάννης (Dusterix) on Aug 1, 2024 19:16:29 GMT 2
Καλησπέρα και πάλι. Συνεχίζοντας να ψάχνω το θέμα με τα αναμμένα λαμπάκια στο καντράν (και στον εγκέφαλο μου), προέβην στον καθαρισμό του dpf με υγρά (διαδικασία που παίρνει ώρα και στη συνέχεια στη βόλτα το αυτοκίνητο "ξεντουμανιάζει" βγάζοντας από πίσω τα υγρά καθαρισμού. Το αυτοκίνητο πηγαίνει καλύτερα μπορώ να πω, αλλά τα λαμπάκια άναψαν και πάλι. Η διάγνωση δείχνει θέμα στην εισαγωγή αέρα, οπότε υποπτευόμαστε μήπως είναι το κλαπέτο. Εντός της ερχόμενης εβδομάδας, θα γίνει πιθανότατα δοκιμή με κλαπέτο από άλλο αυτοκίνητο για να δούμε αν σβήσει η βλάβη στο καντράν. Πάντως στο διαγνωστικό δεν έβγαλε κρατημένη βλάβη dpf, οπότε το πιο πιθανό είναι να μην υπάρχει θέμα, αλλά να πρέπει να δω αυτό το θέμα με το κλαπέτο.
|
|
|
Post by petran2 on Aug 5, 2024 8:57:17 GMT 2
Δεν ξερω αν βρηκες λυση στο θεμα σου αλλα και εγω καθε πεμπτη βαζω πετρελαιο και δεν εχω τετοιο θεμα βεβαια δεν εχω τα δικα σου χιλιομετρα. Πιστευω εγω οτι ειναι επικαθησεις στην πεταλουδα εισαγωγης και να θελει καθαρισμα. Αυτη ειναι η δικη μου αποψη αλλα ο Τεο μπορει να σου πει με λεπτομερειες.
|
|
|
Post by Γιάννης (Dusterix) on Aug 7, 2024 22:09:24 GMT 2
Ευχαριστώ Πέτρο για τη συμβουλή. Τουρμπίνα ελέγχθηκε. DPf δεν υπάρχει θέμα. Εγινε "καθαριότητα" με χημικά. Η βλάβη που βγάζει είναι "κύκλωμα εισαγωγής αέρα". Το θέμα είναι ότι αυτό το κύκλωμα, όπως μου εξήγησαν, είναι μεγάλο, με μεγάλους σωλήνες, το κλαπετο εισαγωγής και άλλα. Οταν το κουμπωσε στον υπολογιστή είδε χαμηλές στροφές (δεν θυμαμαι από τι ακριβως), αλλά μου ειπε χαρακτηιστικά, ενώ θα έπρεπε να ειναι 3.000 η συγκεκριμένη ενδειξη, ήταν 1.030. Πιθανότατα να ήταν κλειστά τα κλαπέτα (να είχαν κολλήσει). τέθηκαν σε λειτουργία και συμφωνήσαμε να το πάω Δευτέρα πρωί πρωί *θα το αφήσω από Κυριακή βράδυ) για να είναι κρύο, και θα το ανοίξουν το κύκλωμα να δουν απο που χάνει αέρα. Πάντως στα λίγα χιλιόμετρα που έκανα στο καπάκι απόψε πέρα από το ότι έσβησαν τα λαμπάκια, κατάλαβα το αυτοκίνητο να τουρμπίζει πολύ καλύτερα. "Γέμιζε" καλύτερα. Αύριο και μεθαύριο θα "γράψω" αρκετά χιλιόμετρα, οπότε αν είναι να ανάψει πάλι το Χριστουγεννιάτικο δέντρο, θα ανάψει. Τη Δευτέρα θα το πάω ούτως ή άλλως για να το ψάξουμε καλύτερα, αν και έχω την κρυφή ελπίδα να ήταν κλειστά τα κλαπέτα και να λειτουργούν πλέον κανονικά. Πέτρο, βάζεις και τα κλασικά πρόσθετα από w.... μια στο τόσο, που προτείνουν συχνά τις Πέμπτες; Κι αν ναι ,αν υπάρχει διαφορά. Αν κάνει και κάποιος άλλος χρήση πρόσθετων χημικών ας δώσει εντυπώσεις. ΥΓ Teo όπως βλέπεις έχω φτάσει να μιλάω για κλαπέτα και κυκλωματα... Εχω ανέβει επίπεδο. Αν θες να πάρεις άδεια, σε αντικαθιστώ άνετα (χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχ)
|
|
|
Post by dusterwarrior on Aug 10, 2024 11:04:18 GMT 2
Επειδή πολλά βλέπω ότι γράφονται για τα DPF και αλλα τόσα είναι λάθος από ημιμάθεια στον χώρο του συνεργείου (πιστέψτε με σχεδόν μισό χρόνο τώρα στο ΤΕΚ (Τεχνικό Εκπαιδευτικό Κέντρο), στο τμήμα υποστήριξης συνεργείων της Ιαπωνικής έχω κάνει άπειρα σεμινάρια κατασκευαστών ανταλλακτικών και κατασκευαστών αυτοκινήτων και οι οδηγίες αυτών σε σχέση με αυτά που ξέρουν ή εφαρμόζουν τα συνεργεία απέχουν έτη φωτός).
Οπότε πάμε να τα σπάσουμε σε μικρές ενότητες να τα αναλύσουμε με όσο το δυνατόν απλό τρόπο και αν δημιουργηθεί η ανάγκη από απορίες τότε προχωράμε σε περαιτέρω και πιο ενδελεχή ανάλυση.
Αρχικά το φίλτρο DPF παίζει σημαντικό ρόλο στην κατακράτηση των βλαβερών για την υγεία σωματιδίων αιθάλης από την από την ατελή καύση των πετρελαιοκινητήρων. Οπότε λύσεις του τύπου αφαιρώ το φίλτρο για να αναπνεύσει το αμάξι και κάτι τέτοια είναι το λιγότερο για γέλια καθώς πρωτίστως βάζουμε σε κίνδυνο την υγεία την δική μας, της οικογένειας μας & των συνανθρώπων και δευτερευόντως δεν έχει νόημα σε ένα αμάξι συμβατικό να κάνουμε λες και είναι αμάξι επιδόσεων και ψάχνουμε να πάρουμε από το κάθε τι το λίγο παραπάνω.
Πάμε τώρα να δούμε τι μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα στο DPF και να βουλώσει και μετέπειτα θα προχωρήσουμε στο πως γίνετε σωστά ο καθαρισμός και τέλος θα αναλύσουμε εν τάχει τι μπορεί να πάθει το αμάξι απ την κατάργηση των συστημάτων dpf, egr κλπ
Το βούλωμα του DPF πρέπει να καταλάβουμε αρχικά ότι είναι το αποτέλεσμα και όχι η αιτία του προβλήματος μας. Συνήθεις παράγοντες είναι:
- Η συχνή οδήγηση στο όριο του οικονομικού
- Η συχνή οδήγηση εντός κίνησης ή μικρών αποστάσεων
- Η δυσλειτουργία κρίσιμων αισθητήρων και η οδήγηση του οχήματος για μεγάλα διαστήματα με τους δυσλειτουργικούς αισθητήρες (όπως MAF, MAP, θερμοκρασίας κινητήρα, θερμοκρασίας καυσαερίων, λ, διαφορικής πίεσης φίλτρου κλπ) που είναι κρίσιμοι για τον εγκέφαλο ούτως ώστε να ξέρει την κατάσταση του οχήματος και να ξεκινήσει τους μεταψεκασμούς και την διαδικασία αναγέννησης.
- Η δυσλειτουργία της EGR κυρίως όταν κολλάει ανοιχτή ή δεν κλείνει τελείως και περνάει συνεχών αδρανές αέριο πίσω στην εισαγωγή και δημιουργεί προβλήματα καύσης
- Η δυσλειτουργία του Turbo είτε από μηχανικής φύσεως βλάβη είτε από δυσλειτουργικό αισθητήρα πίεσης κλπ όπου με την σειρά τους μπορεί να οδηγήσουν τον εγκέφαλο σε μια στρατηγική μη εκκίνησης της διαδικασίας αναγέννησης του φίλτρου
- Η παρατεταμένη οδήγηση με χαλασμένες ή δυσλειτουργικές προθερμάνσεις
- Δυσλειτουργικά μπεκ και κύκλωμα καυσίμου (οδηγούν σε αυξημένα ποσοστά άκαυτου καυσίμου και αιθάλης)
- Φράξιμο ή διαρρόη στην εισαγωγή και αυτά με την σειρά τους μπορεί να οδηγήσουν τον εγκέφαλο σε μια στρατηγική μη εκκίνησης της διαδικασίας αναγέννησης του φίλτρου
- Βρόμικοι κύλινδροι και κορώνες πιστονιών (αυτό συνήθως έρχεται παρέα με τα δυσλειτουργικά μπεκ ή την EGR και έχει ως αποτέλεσμα την κακή καύση)
- Η χρήση ακατάλληλων λιπαντικών
Επίσης να πω ότι πολλά απ τα παραπάνω περνάνε για αρκετό καιρό απαρατήρητα απ τα συνεργεία κατά τους περιοδικούς ελέγχους σβήνοντας μόνο τις βλάβες και παρατείνοντας το πρόβλημα... είναι συχνό φαινόμενο να ακούω μαστόρους να μου ζητάνε επεξήγηση βλάβης και να μου λένε εντάξει αφού δεν ανάβει λαμπάκι θα σβήσω βλάβες και θα το δούμε πως θα πάει και ουσιαστικά το πρόβλημα απλά κάποια στιγμή θα διογκωθεί.
Τώρα σε ότι αφορά τον καθαρισμό υπάρχουν 4 λύσεις:
- Η πρώτη είναι η στατική αναγέννηση ή δυναμική εφόσον πρώτα δούμε ότι η διαφορική πίεση του DPF δεν ξεπερνάει τα 25 με 30mbar στο ρελαντί και τα 80 με 90mbar στις 3000 σ.α.λ, ουσιαστικά σε αυτές τις πιέσης μπορούμε να είμαστε σχεδόν σίγουροι ότι από πλευράς εγκεφάλου είναι διαχειρίσιμη κατάσταση και θα μπορέσει να ολοκληρώσει μια αναγέννηση. Ενδεικτικά η ιδανική τιμή για ένα DPF είναι στο ρελαντί στα 10 με 15mbar εκεί είναι μια χαρά και δεν χρειάζεται αναγέννηση λειτουργεί όπως πρέπει.
- Η δεύτερη λύση είναι χημικός καθαρισμός επί του οχήματος με κάποιον αφρό καθαρισμού ή κιτ αιθαλοποίησης
- Η τρίτη λύση είναι χημικός καθαρισμός σε βούτα με κάποιο υγρό καθαρισμού
- και τέλος έχουμε την λύση χημικού καθαρισμού σε κλωβό καθαρισμού
Και τώρα το καλύτερο κομμάτι τι μπορεί να γίνει αν καταργήσουμε DPF, EGR κλπ (όπου κλπ βλ. AdBlue αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα)
Πρωτίστως είπαμε ότι είναι θέμα υγείας μιας και το DPF κατακρατεί την αιθάλη και η EGR βοηθάει να πέφτει η θερμοκρασία καύσης και να πέφτουν τα επίπεδα Οξειδίου του αζώτου (NOx), αλλά πάμε στα λίγο πιο μηχανολογικά την κουβέντα μας...
Ο κατασκευαστής έχει ορίσει ένα ποσοστό backpressure στην εξάτμιση και μια άλφα πίεση στην εισαγωγή (βάση ροής πάντα μιλάμε) προκειμένου το turbo να δουλεύει σωστά και ο άξονας του cartige να μην πιέζεται μονόπαντα οπότε όταν εμείς αφαιρούμε το DPF αυτομάτως το backpressure αλλάζει η ροή των καυσαερίων αυξάνετε αρά και η υπο-πίεση στην εξαγωγή αλλάζει "ρουφώντας" τον άξονα του cartige προς την μια μεριά λίγο πολύ ότι συμβαίνει και με την παρατεταμένη χρήση όταν υπάρχουν φραξίματα στην εισαγωγή ή στην εξαγωγή μόνο που στην περίπτωση του φραξίματος στην εισαγωγή (βουλωμένο φίλτρο αέρα) ο κινητήρας είναι αυτός που ρουφάει τον άξονα στην προσπάθεια του να τραβήξει περισσότερο αέρα για να παράξει το έργο που του ζητάμε ενώ στο φράξιμο στην εισαγωγή είναι η συσσώρευση των καυσαερίων που αυξάνει την πίεση και σπρώχνει τον άξονα. Άρα σχετικά μακροπρόθεσμα δημιουργούμε μόνοι μας πρόβλημα στο turbo αφαιρώντας το DPF. (Όλα αυτά που σας γράφω δεν τα κατεβάζω απ το κεφάλι μου είναι πράγματα που έχουμε πει και έχουμε συζητήσει τόσο με άτομα της Garrett όσο και με άτομα της Motoremo επίσημου συνεργάτη της Garrett για ανακατασκευή turbo)
Η EGR απ την μεριά της είναι λίγο πιο αθώα στην κατάργηση της ωστόσο μπορεί να οδηγήσει σε αύξηση κατανάλωσης, σε δυσλειτουργίες του κινητήρα λόγω αυξημένης θερμοκρασίας καύσης.
Και τέλος έρχεται το κομμάτι του επαναπρογραμματισμού για να μην ανάβουν λαμπάκια κλπ στο καντράν ουσιαστικά σε αυτό το σημείο οι περισσότεροι απλά κρύβουν τις βλάβες κάτω απ το χαλί και δεν επαναπρογραμματίζουν πλήρως τον εγκέφαλο για ένα σύστημα χωρίς DPF κλπ ούτως ώστε να ξέρει και ο εγκέφαλος τι διαχείριση καυσίμου να κάνει... και κάπου εκεί ξεκινάνε τα παρατράγουδα όπου ο εγκέφαλος θα αρχίσει να πετάει βλάβες ή να θέτει σε ασφαλή λειτουργία τον κινητήρα και δεν είναι λίγες η φορές που με καλούν στην τεχνική υποστήριξη και μου λένε έχω αλλάξει τα πάντα έχω δει τα πάντα το αμάξι κάνει τα ίδια μου βγάζει χίλιες δύο βλάβες και όταν τους ρωτάω την μαγική φράση μάστορα έχουμε αφαιρέσει κάτι ή φοράμε πρόγραμμα; τότε καταλαβαίνουν πως το να ξανα γυρίσεις το αμάξι στην αρχική του κατάσταση είναι μονόδρομος για να βρεις τι τελικά είναι αυτό που δεν κάθεται καλά στον εγκέφαλο και είχε πυροδοτήσει όλες αυτές τις βλάβες που στην τελική καταλήγουμε να είναι άσχετες με το αρχικό του πρόβλημα όμως είναι δύσκολο να το βρούμε αλλιώς γιατί όπως είπα με τον επαναπρογραμματισμό οι περισσότερες βλάβες που θα δούμε είναι πλασματικές & όχι πραγματικές έτσι τόσο τα γενικά διαγνωστικά μηχανήματα όσο και τα γνήσια δεν μπορούν να διαβάσουν τίποτα παραπάνω απο αυτά που έχει αφήσει ο προγραμματιστής να διαβαστούν αφαιρώντας έτσι την δυνατότητα απ τον τεχνίτη να κάνει σωστή διάγνωση και να βρει το πρόβλημα.
Αυτά από εμένα εν τάχει... υπάρχουν σίγουρα πολλά πράγματα που μπορούμε να συζητήσουμε αν θέλετε όπως η λειτουργία διαδικασίας αναγέννησης βήμα βήμα, αν πρέπει ή όχι να αλλάζουμε μπισκότο στο DPF αντί να βάλουμε ένα καινούργιο φίλτρο, τι είναι η γύρανση του φίλτρου κ.α
Ελπίζω να μην σας κούρασα και παραμένω πάντα στην διάθεση όλων σας. Καλή σας ημέρα καλό ΣΚ και καλή ξεκούραση σε όσους είναι αδειούχοι και ξεκουράζονται σε κάποιον τουριστικό προορισμό.
Υ.Γ: Απλώς λόγο μεγάλου φόρτου εργασίας, κάποιον σοβαρών θεμάτων υγείας που ταλαιπωρούν τον πεθερό μου και τρέχουμε με αυτά συνέχεια και της φροντίδας του παιδιού δεν μπαίνω πολύ συχνά στο forum οπότε γράψτε ότι σας προβληματίζει ή θέλετε να συζητήσουμε και θα προσπαθήσω να παρακολουθώ τα notifications ούτως ώστε να μπαίνω και να απαντάω όσο πιο άμεσα μπορώ.
|
|
lyggas
Junior Member
Δημοσιεύσεις: 140
Μάρκα: Dacia & Renault Kadjar
Μοντέλο: Duster II
Χρονολογία παραγωγής: 2019 & 2018 αντίστοιχα
Κινητήρας: 1.5 blue dci
Έκδοση: Sportive & Sport Edition αντίστοιχα
Χρώμα: Σκούρο γκρι & ασημί αντίστοιχα
Μετάδοση: Χειροκίνητο
Κατοχή από: 9/2024 & 7/2019 αντίστοιχα
|
Post by lyggas on Aug 10, 2024 22:07:01 GMT 2
Πολύ αναλυτική περιγραφή του θέματος, συγχαρητήρια.
|
|
|
Post by petran2 on Aug 11, 2024 19:13:26 GMT 2
Ευχαριστώ Πέτρο για τη συμβουλή. Τουρμπίνα ελέγχθηκε. DPf δεν υπάρχει θέμα. Εγινε "καθαριότητα" με χημικά. Η βλάβη που βγάζει είναι "κύκλωμα εισαγωγής αέρα". Το θέμα είναι ότι αυτό το κύκλωμα, όπως μου εξήγησαν, είναι μεγάλο, με μεγάλους σωλήνες, το κλαπετο εισαγωγής και άλλα. Οταν το κουμπωσε στον υπολογιστή είδε χαμηλές στροφές (δεν θυμαμαι από τι ακριβως), αλλά μου ειπε χαρακτηιστικά, ενώ θα έπρεπε να ειναι 3.000 η συγκεκριμένη ενδειξη, ήταν 1.030. Πιθανότατα να ήταν κλειστά τα κλαπέτα (να είχαν κολλήσει). τέθηκαν σε λειτουργία και συμφωνήσαμε να το πάω Δευτέρα πρωί πρωί *θα το αφήσω από Κυριακή βράδυ) για να είναι κρύο, και θα το ανοίξουν το κύκλωμα να δουν απο που χάνει αέρα. Πάντως στα λίγα χιλιόμετρα που έκανα στο καπάκι απόψε πέρα από το ότι έσβησαν τα λαμπάκια, κατάλαβα το αυτοκίνητο να τουρμπίζει πολύ καλύτερα. "Γέμιζε" καλύτερα. Αύριο και μεθαύριο θα "γράψω" αρκετά χιλιόμετρα, οπότε αν είναι να ανάψει πάλι το Χριστουγεννιάτικο δέντρο, θα ανάψει. Τη Δευτέρα θα το πάω ούτως ή άλλως για να το ψάξουμε καλύτερα, αν και έχω την κρυφή ελπίδα να ήταν κλειστά τα κλαπέτα και να λειτουργούν πλέον κανονικά. Πέτρο, βάζεις και τα κλασικά πρόσθετα από w.... μια στο τόσο, που προτείνουν συχνά τις Πέμπτες; Κι αν ναι ,αν υπάρχει διαφορά. Αν κάνει και κάποιος άλλος χρήση πρόσθετων χημικών ας δώσει εντυπώσεις. ΥΓ Teo όπως βλέπεις έχω φτάσει να μιλάω για κλαπέτα και κυκλωματα... Εχω ανέβει επίπεδο. Αν θες να πάρεις άδεια, σε αντικαθιστώ άνετα (χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχ) Βαζω μια φορα το χρονο αλλα διαφορετικα για να δω διαφορα αλλα οπως σου ειπα δεν εχω πολλα χιλιομετρα οπως εσυ οποτε η διαφορα ειναι μη υπολογισημη.
|
|
sotis4x4dci2016
New Member
2016
Δημοσιεύσεις: 8
Μάρκα: DUSTER
Μοντέλο: Duster I
Χρονολογία παραγωγής: 2016
Κινητήρας: 1.500
Έκδοση: DCI
Χρώμα: ΑΣΠΡΟ
Κίνηση: 4x4
Μετάδοση: Χειροκίνητο
Κατοχή από: 20/2/2024
Όνομα: ΣΩΤΗΡΗΣ
|
Post by sotis4x4dci2016 on Aug 17, 2024 22:15:24 GMT 2
Καλημέρα, αγόρασα πρόσφατα ένα μοντέλο του 2010, πετρελαιο, 4χ4, 195.000χλμ . Ο προηγούμενος ιδιοκτήτης είχε κάνει πολλές εργασίες συντήρησης και γενικά φαίνεται να ειναι άριστα συντηρημένο το αυτοκίνητο. Μεταξύ των εργασιών που έκανε και καθαρισμό φίλτρου pdf. Μετά από ένα ταξίδι περίπου 1.000χλμ κατά βάση σε επαρχιακό δίκτυο, αλλά και κομμάτια εθνικής, μου άναψε το λαμπάκι των προθερμαντήρων πετρελαίου και το λαμπάκι καυσαερίων (πορτοκαλί) χωρίς να σβήνουν. Στο τέλος του ταξιδιού μου άναψε και το κόκκινο stop. Ο εγκέφαλος του συνεργείου που πήγα διαπίστωσε βρώμικο φίλτρο και τουρμπίνα. Δεδομένου ότι καθορίστηκε το φίλτρο πρόσφατα, είναι φυσιολογικό? Να το ξανακαθαρισω? Να βάλω κάποιο καθαριστικο υγρό στη δεξαμενή? Μήπως μπορεί να είναι καποια δυσλειτουργια του εγκεφάλου ή κάτι ηλεκτρικό? Μήπως υπάρχει κάποιος μάστορας στη Θεσσαλονίκη που μπορεί να μου πει σίγουρα, χωρίς να μπαίνω σε έξοδα και να μη διορθώνεται το πρόβλημα? Ευχαριστώ
|
|
|
Post by vnikolaidis73 on Aug 26, 2024 9:33:22 GMT 2
όπως λέει και κάτω από το προφίλ του dusterwarrior : ΘΕΟΣ!!!!! Ευχαριστούμε για την απίστευτη και λεπτομερή ανάλυση...
|
|
jimduster
Junior Member
Δημοσιεύσεις: 138
Μάρκα: DACIA
Μοντέλο: Duster I
Χρονολογία παραγωγής: 2017
Κινητήρας: 1.5 dCi 110 Εuro 6
Έκδοση: Sportive
Χρώμα: Άσπρο
Κίνηση: 4x4
Μετάδοση: Χειροκίνητο
Κατοχή από: 7/4/2017
Όνομα: ΔΗΜΗΤΡΗΣ
|
Post by jimduster on Aug 26, 2024 21:30:31 GMT 2
Συγχαρητήρια Ραφαηλ για την ανάλυση!!!!
|
|