|
Post by teo on Nov 20, 2021 13:09:58 GMT 2
Πριν 30 χρόνια κόβαμε ελατήρια, παίρναμε bilstein κόκκινα, κίτρινα, kayaba ... πράσινα, μπας και χαμηλώσουμε το ... ερπετό να πηγαίνει τρένο ! Τώρα το ... ψηλώνουμε 3 πόντους, 5-10 πόντους για να πηγαίνει τρένο !! Πως αλλάξανε τα πράγματα. χαχαχαχα Έλα ντε!! Super 5 απλό 1000ακι μετατροπή 1400 cc με κόψιμο εμπρός ελατήρια 1 σπείρα, άξονα με 4 αντιστρεπτικές από 5GT Turbo κουρδισμένο για χαμήλωμα και πίσω αμορτισέρ De carbon Africa. Τρένο έμπαινε!! Τώρα όλο να ψηλώνουμε θέλουμε!! χαχαχα
|
|
|
Post by hlias3 on Nov 20, 2021 13:34:45 GMT 2
Πες τα βρε Teo!!
|
|
|
Post by dusterman on Nov 20, 2021 14:23:43 GMT 2
Δυστυχώς φίλε μου έχεις δίκιο. Η Renault δίνει καμιά 20αριά κωδικούς για τα ελατήρια του duster Ι και άλλους τόσους για τα ελατήρια του ΙΙ. Πριν λίγο έκανα την έρευνα. Βέβαια όλοι ξέρουμε ότι πρόκειται για τα ίδια ακριβώς ελατήρια αλλά δεν μπορούμε να το τεκμηριώσουμε παρά μόνο εμπειρικά.
Φαντάζομαι ακόμα και ο teo δεν θα μπορεί να μας πει κάτι περισσότερο από το ποιος κωδικός αντιστοιχεί στο vin του αυτοκινήτου μας. Το "δυστυχώς" πάει στο ότι αν θέλεις να αλλάξεις ελατήρια στο Duster ΙΙ σου, κανείς μας τελικά δεν μπορεί να σε βοηθήσει. Θα πρέπει να περιμένεις να ανανεώσει η H&R τον κατάλογό της.
Έτσι κάνουν γενικά όλες οι εταιρείες και το ξέρω διότι μου έχει τύχει στο παρελθόν αντίστοιχη περίπτωση με αμορτισέρ!Εδώ αν διαβάσεις σε άλλο topic έχει αναφερθεί πως μέχρι και για λάδια δίνεται άλλη προδιαγραφή από το ένα όχημα στο άλλο κι ας έχουν τον ίδιο κινητήρα και πρέπει να το ελέγχουν από τον αριθμό πλαισίου!Τώρα όσον αφορά τα ελατήρια πιστεύω πως οι κάτοχοι duster2 πρέπει να πηγαίνουν στην λύση που προσφέρει η eibach η οποία συγκαταλέγει στους καταλόγους της το συγκεκριμένο όχημα....τουλάχιστον μέχρι να προστεθεί (αν) στους καταλόγους της h&r! Ευχαριστώ για τις απαντήσεις! Κι εγώ το έχω δει αυτό. Η ίδια βίδα με δέκα διαφορετικούς κωδικούς. Και συνήθως κάποιοι αντικαθιστούν άλλους παλαιότερους. Τέλος πάντων, εγώ είχα στο νού μου το 4Χ4 πετρέλαιο που είναι και η πλειοψηφία αυτών που τα ψηλώνουν. Αν τώρα το ΙΙ έχει διαφορά στο βάρος από το Ι, ιδανικά θέλει και άλλα ελατήρια για να σηκωθεί ακριβώς στα χιλιοστά που προβλέπονται. Αλλά οι διαφορές θα είναι ελάχιστες. Και να χάσει κανείς ένα-δύο χιλιοστά πάνω κάτω δεν είναι κάτι σημαντικό. Φυσικά αφού η eibach δίνει πλέον άλλους κωδικούς για το ΙΙ, η ασφαλής λύση είναι να πάει κανείς σε αυτούς.
Και επειδή είμαι της πατέντας, σκέφτομαι πως:
Αν το ΙΙ είναι λίγο ελαφρύτερο από το Ι, τότε θα κερδίσει κανείς κάποια λίγα χιλιοστά ύψος αν του τοποθετήσει τα ελατήρια eibach του Ι. (Δεν έχω τώρα πρόχειρα τα βάρη τους.) Και ισχύει και το αντίστροφο...
Και αν ισχύει το αντίστροφο, τότε
|
|
|
Post by dusterman on Nov 20, 2021 14:25:41 GMT 2
Πριν 30 χρόνια κόβαμε ελατήρια, παίρναμε bilstein κόκκινα, κίτρινα, kayaba ... πράσινα, μπας και χαμηλώσουμε το ... ερπετό να πηγαίνει τρένο ! Τώρα το ... ψηλώνουμε 3 πόντους, 5-10 πόντους για να πηγαίνει τρένο !! Πως αλλάξανε τα πράγματα. χαχαχαχα Μεγαλώσαμε και ...πήραμε τα βουνά!
|
|
konvele
Junior Member
Δημοσιεύσεις: 80
Μάρκα: Dacia
Μοντέλο: Duster II
Χρονολογία παραγωγής: 2018
Κινητήρας: 1.5 dci
Έκδοση: Prestige
Χρώμα: Grey Comet
Κίνηση: 4x4
Μετάδοση: Χειροκίνητο
|
Post by konvele on Nov 20, 2021 14:33:08 GMT 2
Έτσι κάνουν γενικά όλες οι εταιρείες και το ξέρω διότι μου έχει τύχει στο παρελθόν αντίστοιχη περίπτωση με αμορτισέρ!Εδώ αν διαβάσεις σε άλλο topic έχει αναφερθεί πως μέχρι και για λάδια δίνεται άλλη προδιαγραφή από το ένα όχημα στο άλλο κι ας έχουν τον ίδιο κινητήρα και πρέπει να το ελέγχουν από τον αριθμό πλαισίου!Τώρα όσον αφορά τα ελατήρια πιστεύω πως οι κάτοχοι duster2 πρέπει να πηγαίνουν στην λύση που προσφέρει η eibach η οποία συγκαταλέγει στους καταλόγους της το συγκεκριμένο όχημα....τουλάχιστον μέχρι να προστεθεί (αν) στους καταλόγους της h&r! Ευχαριστώ για τις απαντήσεις! Κι εγώ το έχω δει αυτό. Η ίδια βίδα με δέκα διαφορετικούς κωδικούς. Και συνήθως κάποιοι αντικαθιστούν άλλους παλαιότερους. Τέλος πάντων, εγώ είχα στο νού μου το 4Χ4 πετρέλαιο που είναι και η πλειοψηφία αυτών που τα ψηλώνουν. Αν τώρα το ΙΙ έχει διαφορά στο βάρος από το Ι, ιδανικά θέλει και άλλα ελατήρια για να σηκωθεί ακριβώς στα χιλιοστά που προβλέπονται. Αλλά οι διαφορές θα είναι ελάχιστες. Και να χάσει κανείς ένα-δύο χιλιοστά πάνω κάτω δεν είναι κάτι σημαντικό. Φυσικά αφού η eibach δίνει πλέον άλλους κωδικούς για το ΙΙ, η ασφαλής λύση είναι να πάει κανείς σε αυτούς.
Και επειδή είμαι της πατέντας, σκέφτομαι πως:
Αν το ΙΙ είναι λίγο ελαφρύτερο από το Ι, τότε θα κερδίσει κανείς κάποια λίγα χιλιοστά ύψος αν του τοποθετήσει τα ελατήρια eibach του Ι. (Δεν έχω τώρα πρόχειρα τα βάρη τους.) Και ισχύει και το αντίστροφο...
Και αν ισχύει το αντίστροφο, τότε
Νομίζω πως το duster 2 είναι πιο βαρύ από το 1.Είναι καιρό που βγάζει κωδικό η eibach για duster 2 αλλά οι περισσότεροι είμαι σίγουρος πως δεν τα επιλέγουν επειδή δηλώνουν +20mm ότι δίνουν σε σχέση με τα h&r που δηλώνουν ότι δίνουν +30mm για μπροστά πάντα!Πίσω δηλώνουν τα ίδια!Το θέμα είναι ότι πραγματική αύξηση που έχω δει κάποιες μετρήσεις και τα δύο δίνουν 25mm σε duster 2 πετρέλαιο!
|
|
|
Post by ellobo on Nov 20, 2021 21:56:17 GMT 2
Τα Eibach σε σχέση με τα H&R έχουν την ίδια σκληρότητα?Μιλάω πάντα για ελατήρια ανύψωσης.
|
|
|
Post by dusterman on Nov 20, 2021 22:30:48 GMT 2
Αν η ανύψωση είναι ίδια τότε είναι ίδιας σκληρότητας. Ή όσο μεγαλύτερη η ανύψωση τόσο πιο σκληρό το ελατήριο.
|
|
|
Post by dusterman on Nov 20, 2021 22:55:33 GMT 2
Νομίζω πως το duster 2 είναι πιο βαρύ από το 1.Είναι καιρό που βγάζει κωδικό η eibach για duster 2 αλλά οι περισσότεροι είμαι σίγουρος πως δεν τα επιλέγουν επειδή δηλώνουν +20mm ότι δίνουν σε σχέση με τα h&r που δηλώνουν ότι δίνουν +30mm για μπροστά πάντα!Πίσω δηλώνουν τα ίδια!Το θέμα είναι ότι πραγματική αύξηση που έχω δει κάποιες μετρήσεις και τα δύο δίνουν 25mm σε duster 2 πετρέλαιο! Αν το duster 2 είναι πιο βαρύ από το 1 και τα eibach για duster 2 δηλώνουν +20mm σε αντίθεση με τα +25mm του duster 1, υποψιάζομαι ότι είναι το ίδιο ακριβώς ελατήριο βαφτισμένο με νέο κωδικό. Εγώ πάντως πήρα από τα eibach +30mm σε duster του 2010. Βέβαια μπορεί να είχαν πέσει λίγο τα στοκ ελατήρια. Ή μπορεί τα eibach να είχαν μετρηθεί σε κάποιο duster facelift, του 13 και μετά, το οποίο μπορεί να ήταν κατά τι βαρύτερο. Γενικά είναι λίγο σχετικό όλο αυτό με τα ελατήρια. Όλα όμως τα aftemarket είναι λίγο σκληρότερα από τα στοκ και θα προσφέρουν όλα μία ανύψωση 20-30mm και στα δύο duster. Γενικά τα h&r δήλωναν πάντα +5mm περισσότερο από τα eibach. Άρα μπορούμε να υποθέσουμε ότι είναι ελαφρώς σκληρότερα.
|
|
|
Post by ellobo on Nov 20, 2021 23:13:23 GMT 2
Αν η ανύψωση είναι ίδια τότε είναι ίδιας σκληρότητας. Ή όσο μεγαλύτερη η ανύψωση τόσο πιο σκληρό το ελατήριο. Άρα και στις δυο περιπτώσεις η εκτόνωση της ανάρτησης παραμένει το ίδιο βίαιη όταν συνεργάζονται με αμορτισερ στο εργοστασιακό μήκος .
|
|
|
Post by dusterman on Nov 21, 2021 0:01:47 GMT 2
Αν η ανύψωση είναι ίδια τότε είναι ίδιας σκληρότητας. Ή όσο μεγαλύτερη η ανύψωση τόσο πιο σκληρό το ελατήριο. Άρα και στις δυο περιπτώσεις η εκτόνωση της ανάρτησης παραμένει το ίδιο βίαιη όταν συνεργάζονται με αμορτισερ στο εργοστασιακό μήκος . Ακριβώς! Και λόγω μεγαλύτερης σκληρότητας αλλά και λόγω του ότι έχουμε "κλέψει" 30mm από την διαδρομή της εκτόνωσης προς χάρη της διαδρομής της συμπίεσης. Δηλαδή τα αμορτισέρ δουλεύουν 30mm πιο ψηλά από την μέση υπολογισμένη τους θέση, με αποτέλεσμα να τερματίζουν πιο εύκολα στην εκτόνωση. Kαι εξ αιτίας αυτού τα bilstein b6 (γι αυτά μόνο ξέρω) να χτυπάνε στην έκταση.
|
|
|
Post by ellobo on Nov 21, 2021 0:27:15 GMT 2
Ναι για τα B6 το γνωρίζω καλά μιας και πρόσφατα τα φορεσα για 1 μήνα και το κοπάνημα ήταν αισθητό!
|
|
konvele
Junior Member
Δημοσιεύσεις: 80
Μάρκα: Dacia
Μοντέλο: Duster II
Χρονολογία παραγωγής: 2018
Κινητήρας: 1.5 dci
Έκδοση: Prestige
Χρώμα: Grey Comet
Κίνηση: 4x4
Μετάδοση: Χειροκίνητο
|
Post by konvele on Nov 21, 2021 8:06:15 GMT 2
Νομίζω πως το duster 2 είναι πιο βαρύ από το 1.Είναι καιρό που βγάζει κωδικό η eibach για duster 2 αλλά οι περισσότεροι είμαι σίγουρος πως δεν τα επιλέγουν επειδή δηλώνουν +20mm ότι δίνουν σε σχέση με τα h&r που δηλώνουν ότι δίνουν +30mm για μπροστά πάντα!Πίσω δηλώνουν τα ίδια!Το θέμα είναι ότι πραγματική αύξηση που έχω δει κάποιες μετρήσεις και τα δύο δίνουν 25mm σε duster 2 πετρέλαιο! Αν το duster 2 είναι πιο βαρύ από το 1 και τα eibach για duster 2 δηλώνουν +20mm σε αντίθεση με τα +25mm του duster 1, υποψιάζομαι ότι είναι το ίδιο ακριβώς ελατήριο βαφτισμένο με νέο κωδικό. Εγώ πάντως πήρα από τα eibach +30mm σε duster του 2010. Βέβαια μπορεί να είχαν πέσει λίγο τα στοκ ελατήρια. Ή μπορεί τα eibach να είχαν μετρηθεί σε κάποιο duster facelift, του 13 και μετά, το οποίο μπορεί να ήταν κατά τι βαρύτερο. Γενικά είναι λίγο σχετικό όλο αυτό με τα ελατήρια. Όλα όμως τα aftemarket είναι λίγο σκληρότερα από τα στοκ και θα προσφέρουν όλα μία ανύψωση 20-30mm και στα δύο duster. Γενικά τα h&r δήλωναν πάντα +5mm περισσότερο από τα eibach. Άρα μπορούμε να υποθέσουμε ότι είναι ελαφρώς σκληρότερα.
Η πλάκα ποια είναι?Ενώ το h&r δεν το δίνει για duster 2,το eibach που δίνει είναι ίδιος κωδικός με του duster 1?Πως τους κόβεις?Σε γενικά πλαίσια h&r θέλω να βάλω τώρα θες λόγω προοδευτικότητας του ελατηρίου θες γτ όπου το έχω χρησιμοποιήσει έχω μείνει ευχαριστημένος αλλά με κολλάει το γεγονός του ότι δεν το δίνει για duster 2!Σε χαμήλωμα ξέρω πως δήλωναν περισσότερο τα h&r από τα eibach τα pro kit γτ υπήρχαν και τα sport line που ήταν για σκούπισμα στην άσφαλτο,τώρα σε ψήλωμα θα σε γελάσω δεν έχω ασχοληθεί πολύ με το άθλημα!
|
|
konvele
Junior Member
Δημοσιεύσεις: 80
Μάρκα: Dacia
Μοντέλο: Duster II
Χρονολογία παραγωγής: 2018
Κινητήρας: 1.5 dci
Έκδοση: Prestige
Χρώμα: Grey Comet
Κίνηση: 4x4
Μετάδοση: Χειροκίνητο
|
Post by konvele on Nov 21, 2021 8:13:32 GMT 2
Άρα και στις δυο περιπτώσεις η εκτόνωση της ανάρτησης παραμένει το ίδιο βίαιη όταν συνεργάζονται με αμορτισερ στο εργοστασιακό μήκος . Ακριβώς! Και λόγω μεγαλύτερης σκληρότητας αλλά και λόγω του ότι έχουμε "κλέψει" 30mm από την διαδρομή της εκτόνωσης προς χάρη της διαδρομής της συμπίεσης. Δηλαδή τα αμορτισέρ δουλεύουν 30mm πιο ψηλά από την μέση υπολογισμένη τους θέση, με αποτέλεσμα να τερματίζουν πιο εύκολα στην εκτόνωση. Kαι εξ αιτίας αυτού τα bilstein b6 (γι αυτά μόνο ξέρω) να χτυπάνε στην έκταση.
Χτυπάνε το ίδιο και στον συνδυασμό bilstein b6 με eibach ελατήριο?Γιατι αυτό πουλιόταν και σαν σετ!
|
|
konvele
Junior Member
Δημοσιεύσεις: 80
Μάρκα: Dacia
Μοντέλο: Duster II
Χρονολογία παραγωγής: 2018
Κινητήρας: 1.5 dci
Έκδοση: Prestige
Χρώμα: Grey Comet
Κίνηση: 4x4
Μετάδοση: Χειροκίνητο
|
Post by konvele on Nov 21, 2021 8:16:05 GMT 2
Τα Eibach σε σχέση με τα H&R έχουν την ίδια σκληρότητα?Μιλάω πάντα για ελατήρια ανύψωσης. Στο συγκεκριμένο όχημα δεν έχω άποψη!Από εμπειρία θυμάμαι πιο σκληρό το eibach!
|
|
|
Post by dusterman on Nov 21, 2021 14:06:43 GMT 2
Ακριβώς! Και λόγω μεγαλύτερης σκληρότητας αλλά και λόγω του ότι έχουμε "κλέψει" 30mm από την διαδρομή της εκτόνωσης προς χάρη της διαδρομής της συμπίεσης. Δηλαδή τα αμορτισέρ δουλεύουν 30mm πιο ψηλά από την μέση υπολογισμένη τους θέση, με αποτέλεσμα να τερματίζουν πιο εύκολα στην εκτόνωση. Kαι εξ αιτίας αυτού τα bilstein b6 (γι αυτά μόνο ξέρω) να χτυπάνε στην έκταση.
Χτυπάνε το ίδιο και στον συνδυασμό bilstein b6 με eibach ελατήριο?Γιατι αυτό πουλιόταν και σαν σετ! Χτυπάνε! Όταν τα φόρεσα και το κατάλαβα ξενέρωσα απίστευτα! Τα έβαλα με τον μηχανικό ο οποίος δεν ήξερε τι να μου πει και τελικά δεν έφταιγε αυτός. Και για να σου απαντήσω στην ερώτηση σου "Πως τους κόβεις?" :
Οι γερμανοί είναι συχνά απατεώνες. Δεν έχουν ηθικά κολλήματα όταν είναι να βγάλουν κέρδος. Το έχουν δείξει και ιστορικά από τον τρόπο που φέρθηκαν στη χώρα μας εδώ και έναν αιώνα. Υποκριτές! Γ@μώ την προτεσταντική "ηθική" τους!
|
|