Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Nov 2, 2019 21:54:27 GMT 2
Επειδή είναι πάρα πολύ νωρίς για να έχω πλήρη άποψη, επιφυλασσομαι για τα λεγόμενα μου. Τα φόρεσα μόλις πριν 2 μέρες και σήμερα με τις βροχες κατάφερα να κάνω μια καλή βόλτα εκτός δρόμου.
Σήμερα τα έβαλα σε λάσπη πρώτη φορά. Με 2.2ΒΑR πίεση και σε επιφανειακή αργυλικη και σε πιο βαθιά βουνίσια λάσπη, το αυτοκίνητο κινήθηκε άψογα! Στα 1.8BAR λογικά θα είναι ακόμα καλύτερα. Στη λάσπη είναι εντυπωσιακά. Στη λάσπη μου άρεσαν περισσότερο από τα latitude cross αλλά και από τα Geolander που είχα στο Terios2.
Στο βρεγμένο χόρτο είναι εξαιρετικό. Στο στεγνό χώμα ήταν καλό, αλλά ακούγεται ότι λόγο μαλακής γομας φθείρεται εύκολα και θέλει προσοχή στη φυτεμενη πέτρα και στις μεγάλες ταχύτητες.
Στη στεγνή και στη βρεγμένη άσφαλτο, ομολογώ ότι το περίμενα καλύτερο. Αν και έχει εξαιρετική πρόσφυση με σταθερό το τιμόνι στην ευθεία και πολύ καλό σταμάτημα, διακρίνω μια ελαφρά τάση υπερστροφης και νιώθω ότι το τιμόνι έχει ελαφρύνει. Θεωρώ ότι έχει χάσει κράτημα σε σχέση με τα μαμά. Παρόλα αυτά θα έλεγα ότι για ΑΤ έχει καλή συμπεριφορά στη στεγνή και βρεγμένη άσφαλτο και εφάμιλλη του latitude cross αν όχι καλύτερη. Στη γλίτσα (πρώτες σταγόνες βροχής, γυαλιστερό οδόστρωμα) είναι καλύτερο και από τα μαμά θεωρώ!
Ο θόρυβος ενισχύθηκε λίγο, αλλά νομίζω μόνο σε ανωμαλίες του οδοστρώματος. Γενικά όχι ενοχλητικός.
Η κατανάλωση αυξήθηκε αισθητά, αλλά έκανα ανάβαση και πολύ πρώτη Δευτέρα στη λάσπη και στις μεγάλες κλίσεις. Από κέντρο Θεσσαλονίκης Χορτιάτη και μετά κατάβαση στο πανοραμα, έγραψε 8.5. Δεν είναι όμως αντιπροσωπευτικο, γιατί έκανα διάφορα τεστ που δικαιολογούν τέτοια κατανάλωση και με τα μαμά σε αυτές τις συνθήκες. Θα ανέβει όμως δεδομένα απ ότι βλέπω - έχω έτσι και αλλιώς βαρύ πόδι.
Αυτά προς το παρόν. Έχω σκοπό να κάνω διάφορα τεστ στις επόμενες εβδομάδες, αλλά φαίνεται πραγματικά ένα πολύ ενδιαφέρον ελαστικό για το Duster. Εγώ με την ελάχιστη χρήση που τους έκανα μέχρι τώρα και ειδικά στη λάσπη είμαι εντυπωσιασμενος.
|
|
|
Post by dusterman on Nov 9, 2019 20:30:14 GMT 2
Τα τοποθέτησα κι εγώ πριν μέρες. Έχω κάνει ήδη πάνω από 1000 χιλιόμετρα. Όσον αφορά την ποιότητα κύλισης, σε σχέση με τα ξεραμένα και αρκετά φθαρμένα Michelin Latitude Cross Τα Cooper πατάνε πιο μαλακά και είναι ελαφρως πιο αθόρυβα. Δεν θυμάμαι τα Michelin καινούρια αλλά σίγουρα θα ήταν κι αυτά πιο αθόρυβα. Πάντως είναι κοντά.
Σε σχέση με την αίσθηση τα Cooper είναι λιγάκι πιο ασαφή στην άσφαλτο και στις γρήγορες στροφές. Αυτό μάλλον οφείλεται στο αυξημένο προφίλ και ύψος των ελαστικών. Είναι λιγάκι πιο ασαφή ακόμα και σε σχέση με τα φθαρμένα Michelin. Τα οποία δείχνουν να είναι περισσότερο ακριβή και σφιχτά πάνω στην στροφή, πλην όμως άμα τα πιέσεις παραπάνω, σαν φθαρμένα που είναι φεύγουν πιο απότομα. Γενικά τα cooper σαν πιο φρέσκα έχουν μεγαλύτερα όρια πρόσφυσης. Αλλά δεν νομίζω να μπορούν να συναγωνιστούν σε αυτόν τον τομέα μία τετράδα φρέσκα michelin. Τουλάχιστον τα προφιλ 65. Για τα 70άρια Michelin δεν μπορώ να πω...
Σε βροχή τα περπάτησα λίγο και δεν τα ζόρισα για να σας πω. Γενικά καλή αίσθηση.
Σε λάσπη πολύ λίγο. Πλην όμως ήταν λάσπη αρκετά βαθιά. Λερώθηκαν ακόμα και οι ζάντες. Με έβγαλαν εύκολα χωρίς κάτι δραματικό με μία λογική πάντα ασάφεια στην πορεία. Πέρασα τρεις τέσσερεις φορές αργά έως πολύ αργά το σημείο για να καταλάβω καλύτερα τι παίζει. Πάντα είχα πρόσφυση.
Σε χώμα σαθρό με κλίσεις πολύ μεγάλες όλα καλά όπως το περίμενα.
Σχετικά με την διάσταση 215/70/16 ήμουν υπεραισιόδοξος. Τελικά μάλλον δεν μπορείς να πας σε μεγαλύτερη διάμετρο απ αυτή χωρίς να χάσεις αρκετά. Η κλιμάκωση της μετάδοσης είναι σωστά υπολογισμένη για 65άρι λάστιχο και το μοτέρ κρεμάει απότομα πάνω από τις 3500σαλ. Αντιγράφω αυτά που έγραψα και σε άλλο θέμα:
Η διάσταση 215/70/16 θεωρώ πως είναι η οριακά μεγαλύτερη διάσταση που μπορείς να βάλεις χωρίς αισθητή ή έστω με μικρή απώλεια επιδόσεων κυρίως στην εθνική. Στην εθνική λοιπόν το αμάξι δυσκολεύεται ελαφρώς περισσότερο να πιάσει την τελική του. Όχι πάντα αλλά τις πιο πολλές φορές. Πχ σε ευνοϊκές συνθήκες ίσως και να την ξεπερνά ελαφρά αλλά σε λιγότερο ευνοϊκές δυσκολεύεται. Πάνω από τις 3500σαλ το μοτέρ δεν έχει δύναμη και τα μεγαλύτερα λάστιχα το κόβουν. Πρίν τα δοκιμάσω ήμουν πιο αισιόδοξος για τις μεγάλες διαστάσεις αλλά η πράξη με διέψευσε. Σε ταχύτητες μέχρι τα 140 δεν παρατήρησα κάτι αρνητικό. Το αμάξι φεύγει το ίδιο καλά ίσως και καλύτερα.
Στο χώμα και σε μεγάλες ανωφέρειες συζητιέται αν κατάλαβα κάποια μείωση τραβήγματος κι αυτό στο ρελαντί. Δεν το θεωρώ πρόβλημα.
Θα έλεγα ότι για γενική χρήση το 215/70/16 είναι ίσως οριακά καλύτερο από το στοκ 215/65/16. Το μεγάλο θετικό για μένα είναι ο ένας πόντος που κερδίζεις στο ύψος. Αυτό είναι κάτι που το καταλαβαίνεις μόλις οδηγήσεις σε πολύ γνωστές διαδρομές. Για πιο "σπορ" χαρακτήρα τα 65 άρια είναι καλύτερα. Εγώ το θυσιάζω αυτό χάριν του ύψους. Περάσανε και τα χρόνια πια και κάθε χρόνο οδηγώ όλο και πιο τεμπέλικα. Απολαμβάνω λοιπόν την ψηλότερη θέση και δεν με νοιάζει... Για πιο off road διαδρομές τα 70 άρια είναι πολύ ασφαλής επιλογή. Και μεγαλύτερες διάμετροι πιθανά αλλά πρέπει κανείς να ξέρει ακριβώς τι θα κερδίσει και τι θα χάσει σε κάθε περίπτωση.
Γενικά και μέχρι στιγμής είμαι πολύ ευχαριστημένος με τα Cooper. Πάνε ωραία και δείχνουν ακόμα πιο ωραία με τα άσπρα γράμματα στο προφιλ. Και αν κανείς δεν θέλει να βλέπει τα άσπρα γράμματα τότε ζητάει να του τα τοποθετήσουν από την άλλη πλευρά που είναι κανονικά και άβαφα.
|
|
Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Nov 10, 2019 5:04:34 GMT 2
Όπου να πούμε ότι το πλεονέκτημα του μεγάλου προφίλ στο off road, χάνεται αν ξεφουσκώσεις στις 1.8 ατομόσφαιρες.
Δε ξέρω, εγώ πάντως στην άσφαλτο το περίμενα πιο στιβαρό. Το ότι υπάρχει μια αίσθηση ασάφειας δε μου άρεσε καθόλου. Απολάμβανα πολύ τελικά την ασφάλτινη αίσθηση του αυτοκινήτου. Θεωρώ ότι σε σχέση με τα Michelin και τα Yokohama, στην άσφαλτο είναι περίπου στα ίδια επίπεδα (με το Michelin latitude cross να έχει τον πιο ασφάλτινο χαρακτήρα από τα 3).
Ελπίζω πραγματικά να είναι πολύ ικανοτερο από το Latitude Cross στη λάσπη και στο χιόνι, ώστε να δικαιολογεί αυτό το συμβιβασμό στην άσφαλτο. Τα πρώτα μου τεστ στη λάσπη αυτό δείχνουν, αλλά θέλει κι άλλο ψάξιμο το ελαστικό για να καταλήξουμε σε ασφαλή συμπεράσματα. Αντε να πέφτουν βροχούλες...
|
|
|
Post by dusterman on Nov 10, 2019 13:16:28 GMT 2
Όπου να πούμε ότι το πλεονέκτημα του μεγάλου προφίλ στο off road, χάνεται αν ξεφουσκώσεις στις 1.8 ατομόσφαιρες. Δε ξέρω, εγώ πάντως στην άσφαλτο το περίμενα πιο στιβαρό. Το ότι υπάρχει μια αίσθηση ασάφειας δε μου άρεσε καθόλου. Απολάμβανα πολύ τελικά την ασφάλτινη αίσθηση του αυτοκινήτου. Θεωρώ ότι σε σχέση με τα Michelin και τα Yokohama, στην άσφαλτο είναι περίπου στα ίδια επίπεδα (με το Michelin latitude cross να έχει τον πιο ασφάλτινο χαρακτήρα από τα 3). Ελπίζω πραγματικά να είναι πολύ ικανοτερο από το Latitude Cross στη λάσπη και στο χιόνι, ώστε να δικαιολογεί αυτό το συμβιβασμό στην άσφαλτο. Τα πρώτα μου τεστ στη λάσπη αυτό δείχνουν, αλλά θέλει κι άλλο ψάξιμο το ελαστικό για να καταλήξουμε σε ασφαλή συμπεράσματα. Αντε να πέφτουν βροχούλες... Χμ, δεν θα συμφωνήσω οτι χάνεται το πλεονέκτημα του μεγάλου προφίλ στο off road, διότι και 65άρι ελαστικό να φοράς πάλι θα το ξεφουσκώσεις στις ίδιες συνθήκες. Επιπλέον, λόγω της μεγαλύτερης διαμέτρου του 70αριού έχεις ήδη περισσότερο πέλμα στο έδαφος. Αυτό θα πει και περισσότερη έλξη. Άρα έχεις και λιγότερη ανάγκη για ξεφούσκωμα. Εγώ πάντως με τα Michelin δεν έχω ξεφουσκώσει ποτέ ελαστικό σε χώμα λάσπη χιόνι ούτε σε άμμο. Ακόμα και κανα δύο φορές που κόλλησα. Το σπινιάρισα λίγο παραπάνω και βγήκα. Βέβαια δεν έψαχνα όρια. Στην πράξη είναι δύσκολο, κουραστικό και χρονοβόρο να κάθεσαι να ξεφουσκώνεις-φουσκώνεις. Θα το κάνεις όχι στα πλαίσια μιας χαλαρής βόλτας αλλά μίας οργανωμένης "περιπέτειας".
Στα υπόλοιπα που σχολιάζεις συμφωνώ!
|
|
|
Post by dusterwarrior on Nov 10, 2019 16:55:45 GMT 2
Μετά την χθεσινή βροχή είπα να πίασω σήμερα τις κορυφές γύρω από την Ναύπακτο για να ξεφύγω απ' την ρουτίνα της εβδομάδας που πέρασε και να δοκιμάσω επι τη ευκαιρία και τα A/T3 sport στην λάσπη....!!! Τα πρώτα κομμάτια της διαδρομής γύρω απ' το χωριό Βελβίνα ήταν παχιά γλύνα (μερέντα) στην αρχή με 2x4 το duster κινούταν ικανοποιητικά πράγμα που με εξέπλιξε θετικά αλλά μεταξύ μας δεν άργησε να κολλήσει... μπορώ να πω πως το περίμενα κιόλας!!! Το αμάξι εν τέλη βρέθηκε να είναι τακαρισμένο μέσα στην λάσπη... Στην φωτό φαίνονται εμφανώς τα σημάδια απ' το τακάρισμα, αν και αρκετή λάσπη ξεπλήθηκε απ τα νερά που πέρασα αργότερα στην διαδρομή! Για να μην τα πολυλογώ κούμπωσα lock και παρά το στενό πέλμα των 205 χιλιοστών το αμάξι ξεκόλησε με τον κινητήρα να γουργουρίζει γύρω στις 1800 με 2000 στροφές!!!
|
|
|
Post by dusterpillar on Nov 10, 2019 20:10:02 GMT 2
Επιπλέον, λόγω της μεγαλύτερης διαμέτρου του 70αριού έχεις ήδη περισσότερο πέλμα στο έδαφος. Σε τέτοια διαφορά διάστασης νομίζω αυτό είναι αμελητέο.
|
|
|
Post by dusterman on Nov 10, 2019 22:20:31 GMT 2
Επιπλέον, λόγω της μεγαλύτερης διαμέτρου του 70αριού έχεις ήδη περισσότερο πέλμα στο έδαφος. Σε τέτοια διαφορά διάστασης νομίζω αυτό είναι αμελητέο. Δεν διαφωνώ, Το συγκεκριμένο ίσως είναι μία αμελητέα και θεωρητική διαφορά. Ίσως όμως και με λίγο ξεφούσκωμα η διαφορά να μεγαλώνει σε σχέση με ένα 65άρι ελαστικό. Και πολλαπλασιαμένη επί τέσσερα που είναι τα λάστιχα να κάνει μία μικρή διαφορά πχ στο χιόνι...
|
|
Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Nov 11, 2019 7:17:09 GMT 2
Εγώ πάντως εχθές πήγα στα τσαιρια και στα χωράφια δίπλα στο αεροδρόμιο Μακεδονία. Άμμος, παχιά χωραφισια λάσπη κλπ. Δύσκολα σημεία. Ξεφούσκωσα και η διαφορά ήταν τεράστια! Οδηγούσα στη λάσπη και σε σχέση με τα ελαστικά που έχω δοκιμάσει μέχρι τώρα, ένιωθα σαν να είχα Mud ελαστικά . Το ξεφούσκωμα μου πήρε γύρω στα 10' και το φούσκωμα στα 20'. Είναι μανούρα το βάλε βγάλε αέρα ότι και να λέμε και για μια απλή βόλτα κι εγώ βαριέμαι να το κάνω πάντα. Στη Ρουμάνικη ομάδα ένα μέλος έγραψε ότι τα έχει μόνιμα στα 2.0BAR για να μην το κάνει συνέχεια. Αλλά δε ξέρω τι φθορές μπορεί να έχει η συνεχόμενη χρήση στα 2.0BAR στην άσφαλτο.
|
|
|
Post by Azimuth (konstantinos) on Nov 11, 2019 10:58:39 GMT 2
Το χαμήλωμα της πίεσης δεν είναι πανάκεια. Δεν έχει σε όλα τα τερέν θετικά αποτελέσματα, τουναντίον μπορεί να έχει και καταστροφικά. Με το χαμήλωμα της πίεσης ουσιαστικά καταφέρνουμε 2 πολύ σημαντικά πράγματα, μεγαλώνουμε λίγο το πέλμα του ελαστικού και το κάνουμε πιο μαλακό. Αυτή η τεχνική μας δίνει πλεονέκτημα στα εξής τερεν Βραχώδες crawling. Τα επίπεδα πρόσφυσης βελτιώνονται πολύ, μιας και το λάστιχο αγκαλιάζει το βράχο παίρνοντας το σχήμα του. Σε δασικούς όμως δρόμους με σφηνωμένη πετρα δεν έχουμε κανένα ουσιαστικό όφελος, αντιθέτως μπορεί να σκίσουμε τα πλαϊνά του ελαστικού τα οποία είναι εκτεθειμένα λόγω χαμηλότερης πίεσης. Τα οφέλη που προκύπτουν από την ελαχιστοποίηση του rebound είναι πολύ μεγάλη κουβέντα… Άμμος: H άμμος είναι ένα τερέν με μεγάλο ποσοστό πρόσφυσης, είναι όμως σαθρό (sand flotation). Αυτό που προσπαθούμε να κάνουμε χαμηλώνοντας την πίεση είναι να αυξήσουμε το φάρδος του ελαστικού ούτως ώστε να μη βουλιάξει και όχι για να αυξήσει την ήδη μεγάλη πρόσφυση του. At BFGoodrich Tires Australia, we recommend that you carry a quality tyre pressure gauge and drop your tyre pressures by 5psi at a time until you reach your optimal footprint on the sand that you're driving in. We advise not to drop your tyre pressures to under 20psi. By dropping your tyre pressure, you're increasing the tyre's footprint on sand, increasing the area of contact between your vehicle and the road. Λάσπη: Διαβάζοντας και σε ξένα φορουμς Αμερική- Αυστραλία, εχω καταλήξει ότι το χαμήλωμα της πίεσης όταν πρόκειται να κινηθούμε σε λάσπη, δεν είναι πάντα θετικό. Όταν η λάσπη είναι παχιά και ξεπερνά τους 20-22 πόντους του duster, η αύξηση του πλάτους είναι θετική μιας και βοηθάει το αυτοκίνητο να μη βουλιάζει - τακάρει. Όταν όμως κάτω από τους 15πχ πόντους λάσπη το έδαφος είναι πετρώδες, θέλουμε το λάστιχο να σκάψει ούτως ώστε να φτάσει και να γαντζώσει εκεί, οπότε το λάστιχο πρέπει να εχει κανονική πίεση. Είναι ενα παρόμοιο δίλημμα με το αν είναι πάντα θετικό να πατάμε μέσα στις ροδιές του προηγουμενου… Unlike some other types of terrain, mud-driving techniques vary on the type of mud. Reducing tire pressures can help in 'bottomless' mud whereas it can make things worse when a hard surface is below the mud. Mud usually tends to hide obstacles such as tree roots and sticks just waiting to slash your sidewalls, so its best to avoid reducing tire pressures if you can avoid it. Reducing tyre pressure increases the “flotation” of the vehicle. The tyre’s footprint becomes longer, reducing the pressure that the tyre exerts on the surface, spreading the vehicle’s weight over a larger surface. Reducing the tyres’ pressure will improve your traction, but remember that it will decrease your ground clearance and can expose the tyres’ sidewalls to damage in a rocky area. Χιόνι. Ομοίως και στο χιόνι, κάνουν τον διαχωρισμό ως φρέσκο – πατημένο(πάγος). Oπως και στην άμμο στο φρέσκο παχύ χιόνι θέλουμε το έχτρα φάρδος του πέλματος. Στον παγωμένο όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά μιας και η μείωση της πίεσης αλλάζει τον τρόπο που λειτουργεί η χάραξη του ελαστικού με αντίθετα αποτελέσματα λόγω υδρολίσθησης. Winter tires should be narrower than summer models. Experts recommend that you go down one or two sizes when installing winter tires – if your car came with 215-mm-wide summer tires, for example, your winter tires should be 205 mm or 195 mm. Reducing the width of a tire increases the pressure it exerts on the surface beneath it – this helps the tire slice through snow and reduces hydroplaning. Winter tires are designed to move water. When a tire presses down on snow or ice, it melts the top layer, creating a thin film of water (the same phenomenon that occurs as a skate glides across a rink). If the water isn't moved away from the area in front of the tire, the car will hydroplane. This is why winter tires are covered with grooves (including tiny channels known as "sipes") that move water away to the sides, allowing the tire to stay in contact with the surface. Σαν συμπέρασμα λοιπόν, θα έλεγα ότι η μείωση της πίεσης των ελαστικών, πέρα απο την άνεση των επιβατών και την προστασία του συστήματος μετάδοσης δεν έχει πάντα θετικά αποτελέσματα. Η μείωση του ωφέλιμου ύψους, η μεταβολή του σχήματος του ελαστικού και ο κίνδυνος σκισίματος είναι κάποια αρνητικά που πρέπει να έχουμε κατά νου όταν επιλέγουμε να κατεβάσουμε μπαρ. Ιδικά σε μαμά λάστιχα με μηδενική πλαϊνή προστασία θα έλεγα να μην το επιχειρήσει κανένας.
|
|
|
Post by dusterpillar on Nov 11, 2019 12:32:14 GMT 2
Επιτρέψτε μου να ρωτήσω κάτι, γιατί βλέπω πως γίνεται λόγος για φούσκωμα-ξεφούσκωμα ελαστικών. Στο Duster II ποια είναι η συνιστώμενη πίεση ελαστικών από τον κατασκευαστή; Στο δικό μου (ΜΥ 2015) είναι 2.0 bar ή 29 psi (215/65/16). Και αυτή η πίεση -που την τηρώ- είναι μια χαρά για off roading, εκτός αν βρεθείς κάπου με αρκετά ιδιαίτερες συνθήκες και χρειαστεί να τη χαμηλώσεις κάπως.
|
|
|
Post by dusterman on Nov 11, 2019 16:45:44 GMT 2
Σε όλα τα Duster η συνιστώμενη πίεση ελαστικών από τον κατασκευαστή είναι πράγματι 2.0 bar ή 29 psi για το στοκ ελαστικό (215/65/16). Και σύμφωνα και με την δικιά μου εμπειρία είναι πολύ καλή τιμή για όλες τις περιπτώσεις. Σπάνια θα χρειαστεί χαμήλωμα και μόνο σε πολύ δύσκολα σημεία.
Το ερώτημα για μένα είναι τι γίνεται όταν ανέβει η διάσταση; Πχ στα 215/70/16 τι πίεση να βάλουμε και γιατί;
Ο λαστιχάς μου μου έβαλε 32psi ή 2,2bar και βλέπω ότι όλοι συμφωνούμε με αυτό. Μπορεί όμως να τεκμηριωθεί κάπως αυτό;
|
|
|
Post by Azimuth (konstantinos) on Nov 11, 2019 16:57:07 GMT 2
|
|
|
Post by dusterman on Nov 11, 2019 17:58:12 GMT 2
Το χαμήλωμα της πίεσης δεν είναι πανάκεια. Δεν έχει σε όλα τα τερέν θετικά αποτελέσματα, τουναντίον μπορεί να έχει και καταστροφικά. Με το χαμήλωμα της πίεσης ουσιαστικά καταφέρνουμε 2 πολύ σημαντικά πράγματα, μεγαλώνουμε λίγο το πέλμα του ελαστικού και το κάνουμε πιο μαλακό. Αυτή η τεχνική μας δίνει πλεονέκτημα στα εξής τερεν Βραχώδες crawling. Τα επίπεδα πρόσφυσης βελτιώνονται πολύ μιας και το λάστιχο αγκαλιάζει το βράχο παίρνοντας το σχήμα του. Σε δασικούς όμως δρόμους με σφηνωμένη πετρα δεν έχουμε κανένα ουσιαστικό όφελος, αντιθέτως μπορεί να σκίσουμε τα πλαϊνά του ελαστικού τα οποία είναι εκτεθειμένα λόγω χαμηλότερης πίεσης. Τα οφέλη που προκύπτουν από την ελαχιστοποίηση του rebound είναι πολύ μεγάλη κουβέντα… Άμμος: H άμμος είναι ένα τερέν με μεγάλο ποσοστό πρόσφυσης, είναι όμως σαθρό (sand flotation). Αυτό που προσπαθούμε να κάνουμε χαμηλώνοντας την πίεση είναι να αυξήσουμε το φάρδος του ελαστικού ούτως ώστε να μη βουλιάξει και όχι για να αυξήσει την ήδη μεγάλη πρόσφυση του. At BFGoodrich Tires Australia, we recommend that you carry a quality tyre pressure gauge and drop your tyre pressures by 5psi at a time until you reach your optimal footprint on the sand that you're driving in. We advise not to drop your tyre pressures to under 20psi. By dropping your tyre pressure, you're increasing the tyre's footprint on sand, increasing the area of contact between your vehicle and the road. Λάσπη: Διαβάζοντας και σε ξένα φορουμς Αμερική- Αυστραλία εχω καταλήξει ότι το χαμήλωμα της πίεσης, όταν πρόκειται να κινηθούμε σε λάσπη δεν είναι πάντα θετικό. Όταν η λάσπη είναι παχιά και ξεπερνά τους 20-22 πόντους του duster, η αύξηση του πλάτους είναι θετική μιας και βοηθάει το αυτοκίνητο να μη βουλιάζει - τακάρει. Όταν όμως κάτω από τους 15πχ πόντους λάσπη το έδαφος είναι πετρώδες, θέλουμε το λάστιχο να σκάψει ούτως ώστε να φτάσει και να γαντζώσει εκεί, οπότε το λάστιχο πρέπει να εχει κανονική πίεση. Είναι ενα παρόμοιο δίλημμα με το αν είναι πάντα θετικό να πατάμε μέσα στις ροδιές του προηγουμενου… Unlike some other types of terrain, mud-driving techniques vary on the type of mud. Reducing tire pressures can help in 'bottomless' mud whereas it can make things worse when a hard surface is below the mud. Mud usually tends to hide obstacles such as tree roots and sticks just waiting to slash your sidewalls, so its best to avoid reducing tire pressures if you can avoid it. Reducing tyre pressure increases the “flotation” of the vehicle. The tyre’s footprint becomes longer, reducing the pressure that the tyre exerts on the surface, spreading the vehicle’s weight over a larger surface. Reducing the tyres’ pressure will improve your traction, but remember that it will decrease your ground clearance and can expose the tyres’ sidewalls to damage in a rocky area. Χιόνι. Ομοίως και στο χιόνι, κάνουν τον διαχωρισμό ως φρέσκο – πατημένο(πάγος). Oπως και στην άμμο στο φρέσκο παχύ χιόνι θέλουμε το έχτρα φάρδος του πέλματος. Στον παγωμένο όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά μιας και η μείωση της πίεσης αλλάζει τον τρόπο που λειτουργεί η χάραξη του ελαστικού με αντίθετα αποτελέσματα λόγω υδρολίσθησης. Winter tires should be narrower than summer models. Experts recommend that you go down one or two sizes when installing winter tires – if your car came with 215-mm-wide summer tires, for example, your winter tires should be 205 mm or 195 mm. Reducing the width of a tire increases the pressure it exerts on the surface beneath it – this helps the tire slice through snow and reduces hydroplaning. Winter tires are designed to move water. When a tire presses down on snow or ice, it melts the top layer, creating a thin film of water (the same phenomenon that occurs as a skate glides across a rink). If the water isn't moved away from the area in front of the tire, the car will hydroplane. This is why winter tires are covered with grooves (including tiny channels known as "sipes") that move water away to the sides, allowing the tire to stay in contact with the surface. Σαν συμπέρασμα λοιπόν, θα έλεγα ότι η μείωση της πίεσης των ελαστικών, πέρα απο την άνεση των επιβατών και την προστασία του συστήματος μετάδοσης δεν έχει πάντα θετικά αποτελέσματα. Η μείωση του ωφέλιμου ύψους, η μεταβολή του σχήματος του ελαστικού και ο κίνδυνος σκισίματος είναι κάποια αρνητικά που πρέπει να έχουμε κατά νου όταν επιλέγουμε να κατεβάσουμε μπαρ. Ιδικά σε μαμά λάστιχα με μηδενική πλαϊνή προστασία θα έλεγα να μην το επιχειρήσει κανένας. Εξαιρετικό, μπράβο! Εξηγεί πολύ καλά τον μηχανισμό της πρόσφυσης όταν χαμηλώνουμε την πίεση.
Θα μπω όμως κι εγώ στον "κόπο" να σχολιάσω τα εξής: Βραχώδες crawling: Αν χρειαστεί να φτάσουμε στο σημείο να ξεφουσκώσουμε τα λάστιχα του duster για να σκαρφαλώσουμε βράχια μήπως να σκεφτούμε πρώτα ότι μάλλον ήρθαμε με εντελώς λάθος αυτοκίνητο γι αυτή τη δουλειά;
Άμμος: Πού να βρεθεί άμμος στην Ελλάδα; Μόνο αν πάμε τον χειμώνα σε κάποια μεγάλη παραλία για να παίξουμε... Και μόνο με την σκέψη ότι θα χρειαστεί να ξεφουσκώσω και να ξαναφουσκώσω για να μπω να κάνω τρεις στροφές στην παραλία... άστο καλύτερα!
Λάσπη: Χμ! Πολύ και διασκεδαστικό παιχνίδι. Γιατί για παιχνίδι πρόκειται. Μη μου πείτε ότι συναντάτε βαθιά λάσπη κάθε μέρα πηγαίνοντας στις δουλειές σας; Αλλά και πάλι ποιος κατεβαίνει μέσα στις λάσπες να ξεφουσκώνει.... Άσε που είναι δίκοπο μαχαίρι όπως εξηγεί και ο φίλος konstantinos. Και ποιος πλένει το αμάξι μετά από κάτω που θα πετρώσει η λάσπη και θα θέλει επαγγελματικό πλυντήριο με πίεση και ζεστό νερό; Ή τα λάστιχα που η λάσπη μπαίνει μέσα στους πόρους και τα ξεραίνει και δεν βγαίνει με τίποτα; ( με οικιακές μεθόδους...) Δεν υπάρχουν και πολλά πλυντήρια που να πλένουν από κάτω. Εδώ κάτω στις Κυκλάδες κανένα! Πάντως και οι επαγγελματίες που βρίσκουν κάθε μέρα λάσπη στις διαδρομές τους δεν θα κάτσουν να ξεφουσκώσουν λάστιχα. Θα βάλουν λάστιχα Mud και ώς εκεί!
Χιόνι: Εδώ μάλιστα! Λευκό παρθένο φρέσκο παχύ και αφράτο!! Ακριβώς έτσι μου αρέσει και έτσι το συναντάς τις περισσότερες φορές στην Ελλάδα που χιονίζει λίγο και το παγώνει ακόμα πιο σπάνια. Τουλάχιστον κοντά στις μεγάλες πόλεις. Αυτή φυσικά είναι η πιο εύκολη περίπτωση χιονιού. Όταν παγώσει...άστα! Πέρσυ αρχές Γενάρη είχε ρίξει τέτοιο χιόνι πέριξ της Θεσσαλονίκης. Περιχαρής μπήκα στο Duster και δεν βγήκα παρά ...δυο μέρες μετά! Λοιπόν, έκανα δεκάδες χιλιόμετρα στις αντιπυρικές και πάνω και γύρω από τον Χορτιάτη. Αρκετά από αυτά "δύσκολα" μέσα στις χωμάτινες διαδρομές του. Και μάλιστα κάποια έγιναν νύχτα με φώτα. (μαγεία!) Μέσο ύψος χιονιού 15-20 πόντοι Το Duster σε κάποια σημεία πέρασε μέσα από 30-40 πόντους χιόνι ανοίγοντας δρόμο σαν παγοθραυστικό. Δεν κόλωσε πουθενά! Ούτε σε μεγάλες ανηφόρες ούτε σε κατηφόρες, πουθενά! Και όλα αυτά με τα Michelin σε περασμένο όριο φθοράς για αντικατάσταση, με εργοστασιακές πιέσεις και νορμάλ αναρτήσεις. Εγώ προσωπικά δεν θέλω κάτι παραπάνω!
Γι αυτό θα συμφωνήσω με τον Konstantino ότι το χαμήλωμα της πίεσης δεν είναι πανάκεια, ούτε απαραίτητο στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων. Αν πρέπει να ξεφουσκώσουμε σημαίνει ότι ήδη το παρακάναμε! Κι αυτό βέβαια δεν είναι κακό. Αν πχ μαζευτούμε πέντε δέκα "τρελοί" και πούμε ότι θα κάνουμε διάσχιση στη Βάλια Κάλντα μέσα στο καταχείμωνο ε, τότε να τα ξεφουσκώσω κι εγώ ρε παιδιά! (μετά όμως θα παίξει κοντοσούβλι αλλιώς δεν έρχομαι!)
|
|
|
Post by Azimuth (konstantinos) on Nov 11, 2019 18:12:26 GMT 2
Χείρων, πρέπει να τα πούμε - πιούμε σε κάποια βόλτα 😉
|
|
|
Post by dusterman on Nov 11, 2019 18:24:17 GMT 2
Καλό! Όταν προμηθευτώ ένα αξιόπιστο gauge θα εφαρμόσω τον κανόνα των “4 PSI” να δούμε τι θα μετρήσω στο τέλος.
|
|