|
|
Post by Θωμάς on Nov 11, 2019 11:33:19 GMT 2
Μια ενδιαφέρουσα προσέγγιση στο θέμα από τους 4 τροχούς. Θα είχε ενδιαφέρον να εκθέσει ο καθένας και τις δικές του απόψεις. Κατά τη δική μου γνώμη, δεν γεννάται κανένα ζήτημα για όσους επιλέγουν ένα καινούργιο diesel όχημα euro 6 και euro 6 temp.
|
|
|
|
Post by hlias3 on Jan 4, 2020 12:49:11 GMT 2
|
|
|
|
Post by hlias3 on Feb 7, 2020 19:16:33 GMT 2
|
|
|
|
Post by ρωμύρι on Feb 7, 2020 20:03:55 GMT 2
εγω παντως κανω την προσευχη μου να την βγαλω καμμια δεκαετια με αυτο που εχω,
πολλλα λεφτα η αγορα καινουργιου αυτοκινητου,οσο ωραιο και να ειναι..
|
|
|
|
Post by annouvis on Feb 7, 2020 20:18:35 GMT 2
Και να πάρω ένα τέτοιο αυτοκίνητο Ηλία...να ανέβω στα 2000 υψόμετρο (στα σπανα), να σε πιάσει βροχή η χιόνι και να θέλεις ώρες να επιστρέψεις... για κάντο εικόνα..🤔🤔 Πετρέλαιοοοοο μέχρι να στερέψουν οι πετρελαιοπηγές..🚙🚙 |
|
|
|
Post by hlias3 on Feb 7, 2020 20:21:41 GMT 2
Και να πάρω ένα τέτοιο αυτοκίνητο Ηλία...να ανέβω στα 2000 υψόμετρο (στα σπανα), να σε πιάσει βροχή η χιόνι και να θέλεις ώρες να επιστρέψεις... για κάντο εικόνα..🤔🤔 Πετρέλαιοοοοο μέχρι να στερέψουν οι πετρελαιοπηγές..🚙🚙 Καλά εννοείται, πετρέλαιο και ξέρω ψωμί 🤣🤣 |
|
|
|
Post by Θωμάς on Feb 7, 2020 21:05:31 GMT 2
Για μένα τα ηλεκτροκίνητα είναι μια "φουσκα". Στα επόμενα 15-20 χρόνια μαζικά οι καταναλωτές θα στραφούν σε αυτά, και τότε θα τεθεί ζήτημα μη διαχείρισης των μπαταριών, θα λένε όλοι ότι δεν είναι τοσο οικολογικά, μιας και η kwh δεν προερχεται μονο απο ανανεωσιμες πηγες ενεργειας και ξαφνικά θα προμοταρουν το υδρογόνο. Το ίδιο έγινε και με την προώθηση των diesel, ακομα και των υβριδικων (και για αυτα ηδη χτυπανε καμπανες). Ειλικρινά, με βάζει σε υποψίες για ποιον λόγο δεν προκρίνουν τα αυτοκίνητα με υδρογόνο. Καθαρό καύσιμο, εν αφθονία. Όλα στον βωμό του κέρδους... τα περί οικολογικής ευαισθησίας δεν με πείθουν καθόλου.
|
|
|
|
Post by hlias3 on Feb 7, 2020 21:44:46 GMT 2
Για μένα τα ηλεκτροκίνητα είναι μια "φουσκα". Στα επόμενα 15-20 χρόνια μαζικά οι καταναλωτές θα στραφούν σε αυτά, και τότε θα τεθεί ζήτημα μη διαχείρισης των μπαταριών, θα λένε όλοι ότι δεν είναι τοσο οικολογικά, μιας και η kwh δεν προερχεται μονο απο ανανεωσιμες πηγες ενεργειας και ξαφνικά θα προμοταρουν το υδρογόνο. Το ίδιο έγινε και με την προώθηση των diesel, ακομα και των υβριδικων (και για αυτα ηδη χτυπανε καμπανες). Ειλικρινά, με βάζει σε υποψίες για ποιον λόγο δεν προκρίνουν τα αυτοκίνητα με υδρογόνο. Καθαρό καύσιμο, εν αφθονία. Όλα στον βωμό του κέρδους... τα περί οικολογικής ευαισθησίας δεν με πείθουν καθόλου. Έχουν γραφτεί πάρα πολλά γι αυτό το θέμα, χωρίς να είμαι "ειδικός" θα συμφωνήσω με τα θέματα που θέτεις. Φαντάσου να έχουμε στην Ελλάδα σε 20-30 χρόνια 500.000 οχήματα ηλεκτρικά . Από που θα προέρχεται όλη αυτή η ενέργεια; Στον υπόλοιπο κόσμο θα μιλάμε για ας πούμε 50.000.000 αυτοκίνητα μην πω 500 εκατ αν έχει ανέβει το επίπεδο σε Κίνα, Ινδία κλπ. Θεωρώ ότι θα χρειάζονται απίστευτες ποσότητες ενέργειας που δεν ξέρω πώς θα παράγονται, θα είναι ΑΠΕ, θα είναι πυρηνικά εργοστάσια. Θα είναι ... λιγνίτης ; Σε ποιο βατά θέματα για μας τους απλούς ανθρώπους, το ένα θέμα είναι η αυτονομία. Αυτά που λένε για 300-400χλμ είναι σε τέλειες συνθήκες, με 90-100 χ.α.ω, σε ευθεία, ήπιες θερμοκρασίες κλπ. Και τελική έχουν με κόφτη 150χλμ. Στην Ελλάδα με τόσες ορεινές διαδρομές, με φορτωμένα αυτοκίνητα, να θες να πατήσεις και λίγο το γκάζι πάει, ούτε 100 χλμ δε θα βγάλεις. Και πάμε στο δεύτερο θέμα της φόρτισης. Αυτά που λένε για ταχυφορτιστές κλπ έχουν να κάνουν μόνο σε σταθμούς φόρτισης. Με την πρίζα του σπιτιού μας οι ώρες φόρτισης πάνε στις ...... 24 !!!!!!!!! μην πω και παραπάνω. Πρέπει να πέσουν ΤΕΡΆΣΤΙΑ ποσά σε υποδομές σε όλο το ηλεκτρικό δίκτυο και μετά στα σπίτια μας για να υποστηρίξουν ταχυφορτιστές. Το καλώδιο του ταχυφορτιστή wallbox είναι 5 φορές πιο χοντρό από του πλυντηριου ή της κουζίνας μας. Στη Νορβηγία οι πωλήσεις σημερα σε υβριδικά-ηλεκτρικά αυτοκίνητα κυμαίνονται σε ποσοστό 50% ίσως και παραπάνω. Εδώ όμως στην Ελλάδα το ντιζελάκι Duster euro6 θα χρησιμοποιείτε απροβλημάτιστα για πολλά χρόνια, if you know what I mean ..... |
|
|
|
Post by Θωμάς on Feb 7, 2020 22:17:34 GMT 2
hlias3 Συμφωνώ απόλυτα Ηλία. Ακριβώς έτσι είναι. Και να προσθεσω ότι η Νορβηγία είναι όντως απ τις χώρες που παράγουν ρεύμα σχεδόν αποκλειστικά από ανανεώσιμες πηγές. Οπότε εκεί μπορώ να δικαιολογήσω την "πρωτοπορία". Το θέμα αυτονομία δε είναι πραγματικά αστείο. Και θα δώσεις μια περιουσία και θα είσαι με την ψυχή στο στόμα για το αν φτάσεις στον προορισμό σου. Μονο σε αυτοκίνητα πόλης, που κινούνται σε μεγάλα αστικά κέντρα τα εντασσω. Πραγματι το duster σε dieselaki (και οχι μονο) ειναι μια εξαιρετικη επιλογη για τα δεδομενα της Ελλάδας (ορεινό δίκτυο, παραλίες, δασικές διαδρομές κλπ), και θα μας κρατήσει για πολλά πολλά χρόνια "παρεα" με τους κινητήρες εσωτερικής καυσης
|
|
|
|
Post by vagg75 on Feb 8, 2020 12:05:59 GMT 2
Έχει ανέβει κ το φυσικό αέριο σαν μέσο κίνησης κ θα δημιουργηθούν πολλές εγκαταστάσεις παροχής στην χώρα.Ήδη ξεκίνησαν.
|
|
|
|
Post by Θωμάς on Feb 10, 2020 6:51:07 GMT 2
|
|
|
|
Post by hlias3 on Feb 10, 2020 9:18:09 GMT 2
Το θέμα έχει πολλές... αποχρώσεις για να μην πω ότι μέχρι το 2030-2040 μπορεί να υπάρχουν ανατροπές που δεν φανταζόμαστε.
Απ την άλλη είναι ένα θέμα που επηρεάζει όλον τον κόσμο (πόσοι ΔΕΝ έχουν επιλέξει diesel τα τελευταία χρόνια με όλα αυτά που ακούγονται).
Αν πάλι πάρουν μια απόφαση (ένα υποθετικό σενάριο) και ανακοινώσουν στην Ελλάδα ότι το 2035 δεν θα κυκλοφορούν στις μεγάλες πόλεις ή και οπουδήποτε για να το κάνω πιο ακραίο, αυτοκίνητα με ΜΕΚ είτε υβριδικά κλπ, τι θα γίνει?
Θα έχουν όλοι αγοράσει νωρίτερα ηλεκτρικό αυτοκίνητο για να είναι εντάξει με το νέο νόμο? Και τι είναι το αυτοκίνητο, πακέτο τσιγάρα που κοστίζει 5 € ή κινητό που κοστίζει π.χ. 250 €.
Και πες ότι έχουν πέσει οι τιμές και είναι αντίστοιχες των σημερινών, εγώ θα πρέπει να αλλάξω το Duster diesel 15ετίας που έχω με ένα νέο ηλεκτρικό prestige 4x4. Που θα βρω τα 20 χιλιάρικα? Και πες ότι εγώ είμαι 65-70 χρόνων (πολύ κοντά στην πραγματικότητα) ή και παραπάνω, θα πρέπει υποχρεωτικά να πάρω ηλεκτρικό αυτοκίνητο? Οκ !
Και πες ότι εγώ είμαι μπρούκλης και έχω στο garage μου και μια Mercedes 350 SL του '70. Δηλαδή δε θα μπορώ να την κυκλοφορώ? Δηλαδή όσοι έχουν συλλεκτικά, παλιά αυτοκίνητα, αντίκες κλπ, δε θα μπορούν να τα κυκλοφορήσουν?
Απλώς με το φτωχό μου το μυαλό αναρωτιέμαι....
Ξέρω ότι δύσκολα πλέον μπορείς να πας κόντρα στη ΝΤΠ (νέα τάξη πραγμάτων) όπως επίσης ότι, έχουμε δει τα τελευταία χρόνια πράγματα που δεν τα περίμενε κανείς. Παρ όλα αυτά διατηρούμε την ψυχραιμία μας και... είδωμεν. Μπορεί σε 20 χρόνια να μετακινούμαστε με drones και τα αυτοκίνητα να είναι μουσειακό είδος... 😜
|
|
|
|
Post by Θωμάς on Feb 10, 2020 9:32:45 GMT 2
Πάντα ευφάνταστα τα κείμενα σου Ηλία και εμπεριστατωμένα. 👍😉 Τουλάχιστον στην παρούσα φάση μπορεί κάποιος να σταθμισει τις πραγματικές ανάγκες του και να μην μπει στο ψευτοδίλημμα diesel - βενζίνη, όταν οι τελευταίες (βλ. πολλά xιλιομετρα/έτος) επιτασσουν diesel
|
|
|
|
Post by vagg75 on Feb 12, 2020 12:40:55 GMT 2
|
|
Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Mar 4, 2020 19:27:26 GMT 2
Μιλώντας με ένα διευθυντικό στέλεχος μίας πετρελαϊκής μου είπε ότι το φυσικό αέριο στα αυτοκίνητα δε θα προχωρήσει στην Ελλάδα γιατί δεν το θέλουν οι κυβερνήσεις για τους δικούς τους λόγους (=συμφέροντα). Άσχετα όμως με το αν είναι σωστός ή όχι, τα τελευταία χρόνια βλέπω ότι το δίκτυο δεν έχει διευρυνθεί ουσιαστικά και για να κάνει κάποιος πρατήριο με φυσικό αέριο θέλει πολλά λεφτά και μεγάλες εγκαταστάσεις με υπόγεια/ειδικές άδειες κλπ. Μακάρι να διαψευσθώ αλλά δεν το βλέπω να προχωράει, τουλάχιστον όχι άμεσα.
|
|
