Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Sept 22, 2019 9:23:17 GMT 2
Καλημέρα σε όλους. Μία ερώτηση να κάνω (καλοπροαίρετα)...μιας και βλέπω ότι σας απασχολεί έντονα ο 1,2,3 ή 5 πόντοι ψηλωματος του duster... που σε ορισμένες περιπτώσεις μπορεί να είναι οδυνηρές για το αυτοκίνητο. Τι είδους off road κάνετε και σας απασχολεί τόσο πολύ το ύψος..?? Πόσες φορές το χρόνο θα σας φανεί χρήσιμο..?? Τόσο ώστε να το συζητάμε . Οκ χωρίς πλάκα τώρα, αυτό εξαρτάται. Εγώ πχ κάνω wildlife photography και είμαι off road κάθε ΣΚ, όλο το χρόνο. Άλλοι είναι κυνηγοί κοκ. Εμένα προσωπικά δε με ενδιαφέρει και τόσο το ψηλωμα. Δεν θα πήγαινα σε αυτό το ελαστικό για να πάρω πόντους, αλλά για τα χαρακτηριστικά του και ειδικά για την αναλογία λάσπης, χιονιού, ασφάλτου. Αν έβγαινε στη διάσταση μου δε θα το συζητούσα καν. Η συζήτηση αφορά το ελαστικό σαν πέλμα. Το μπόι που θα προσθέσει συζητείται απλά γιατί δε βγαίνει στη δική μας διάσταση.
|
|
Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Sept 22, 2019 9:30:10 GMT 2
Οι Ρουμανοι λένε στα σχόλια του review ότι χάνεις 5 άλογα real feel λίγο της αλλαγής διάστασης. Μήπως τα -5 στο D2 2018 με τα 110 άλογα που έχω εγώ, δεν είναι λίγα για ξεκίνημα στο βουνό, λάσπη και crawling? Μάνο σε καταστάσεις crawling δεν σε ενδιαφέρουν τα πέντε δέκα άλογα. Σε ενδιαφέρει η ταχύτητα που έχει το αυτοκίνητο ανά 1000 rpm μέχρι τη μέγιστη ροπή (έστω και λίγο παραπάνω). Αν μακρύνεις το βήμα θα πρέπει να παίξεις περισσότερο με τον συμπλέκτη και η πρώτη του duster είναι ήδη μακριά για τέτοιες καταστάσεις. Βέβαια το επιπλέον ύψος θα σου αλλάξει προς το καλύτερο τις γωνίες του αυτοκινήτου και αυτό είναι ιδιαίτερα σημαντικό. Αυτό ακριβώς όμως! Επειδή το Duster δεν έχει αργά, η παραμικρή επιμήκυνση της πρώτης είναι θεωρώ μειονέκτημα. Μόνο και μόνο που θα χρειάζεσαι περισσότερη φόρα ή συμπλεκταρισμα στην εκκίνηση ή στο αργό περπάτημα, στο off road χάνεις από κάτι που ήδη δεν είναι ιδανικό. Αυτή η κοντή πρώτη βρίσκεται στο αμάξι γι αυτό το λόγο και το μεγαλύτερο προφίλ θα την επιμηκύνει, έστω και λίγο. Τώρα για το ποσό σοβαρή επιμήκυνση είναι αυτή, ο dusterman έκανε τα μαθηματικά παραπάνω και τα βγάζει +0.16χμω και λέει ότι είναι αμελητέα. Το ακούω, δεν έχω καθόλου άποψη, γι αυτό άλλωστε κάνω και αυτή τη συζήτηση.
|
|
|
Post by dusterman on Sept 22, 2019 11:19:17 GMT 2
Μάνο σε καταστάσεις crawling δεν σε ενδιαφέρουν τα πέντε δέκα άλογα. Σε ενδιαφέρει η ταχύτητα που έχει το αυτοκίνητο ανά 1000 rpm μέχρι τη μέγιστη ροπή (έστω και λίγο παραπάνω). Αν μακρύνεις το βήμα θα πρέπει να παίξεις περισσότερο με τον συμπλέκτη και η πρώτη του duster είναι ήδη μακριά για τέτοιες καταστάσεις. Βέβαια το επιπλέον ύψος θα σου αλλάξει προς το καλύτερο τις γωνίες του αυτοκινήτου και αυτό είναι ιδιαίτερα σημαντικό. Αυτό ακριβώς όμως! Επειδή το Duster δεν έχει αργά, η παραμικρή επιμήκυνση της πρώτης είναι θεωρώ μειονέκτημα. Μόνο και μόνο που θα χρειάζεσαι περισσότερη φόρα ή συμπλεκταρισμα στην εκκίνηση ή στο αργό περπάτημα, στο off road χάνεις από κάτι που ήδη δεν είναι ιδανικό. Αυτή η κοντή πρώτη βρίσκεται στο αμάξι γι αυτό το λόγο και το μεγαλύτερο προφίλ θα την επιμηκύνει, έστω και λίγο. Τώρα για το ποσό σοβαρή επιμήκυνση είναι αυτή, ο dusterman έκανε τα μαθηματικά παραπάνω και τα βγάζει +0.16χμω και λέει ότι είναι αμελητέα. Το ακούω, δεν έχω καθόλου άποψη, γι αυτό άλλωστε κάνω και αυτή τη συζήτηση. Θεωρητικά ναι, είναι μειονέκτημα όσον αφορά στη ροπή αλλά και στο πόσο αργά μπορείς να περάσεις ένα δύσκολο σημείο. Κυρίως εκεί χαμηλά στις 1000 σαλ που το μοτέρ "ψοφάει". Στην πράξη όμως η πρώτη είναι επαρκώς κοντή για να τραβήξει ακόμα και από το ρελαντί. Στην εκκίνηση μπορεί να είναι και καλύτερα στο 99% των περιπτώσεων. Μόνο σε καμιά τρελή ανωφέρεια ίσως χρειαστεί λίγο συμπλεκταρισμα παραπάνω.
Στο "crawling" έτσι κι αλλιώς τα πράγματα είναι δύσκολα. Το Duster το Diesel τουλάχιστον δεν πάσχει από ροπή. Από ικανότητα να πηγαίνει πολύ αργά πάσχει. Υπάρχουν κάποια σημεία που πρέπει να τα περνάς με 2-3χαω. Αλλιώς κοπανιέσαι κι εσύ και το αμάξι. Αλλά αυτά είναι ελάχιστα σε συνθήκες χωμάτινων διαδρομών. Μόνο στο πραγματικό off road είναι πρόβλημα.
Το κιτ bilstein eibach που φόρεσα και οι + 2,5-3 πόντοι ύψος που δίνει, με βοήθησαν φέτος να περάσω πιο άνετα από κάποια δύσκολα σημεία χωρίς να το συμπλεκτάρω και χωρίς να κοπανηθώ ιδιαίτερα. Αυτό με εντυπωσίασε!
Τελικά τα 215/70/16 έχουν μόλις 3,3% μεγαλύτερο βήμα που σημαίνει αλλού 3,3% καλύτερα και αλλού 3,3% χειρότερα. Καθαρό κέρδος ο ένας πόντος επιπλέον ύψος. Στην πράξη μόνο μπορεί να φανεί ακριβώς το αποτέλεσμα.
Εγώ πάντως έχω την διαίσθηση ότι μόνο καλύτερα θα είναι...
|
|
|
Post by dusterpillar on Sept 22, 2019 18:53:41 GMT 2
Το Duster το Diesel τουλάχιστον δεν πάσχει από ροπή. Από ικανότητα να πηγαίνει πολύ αργά πάσχει. Υπάρχουν κάποια σημεία που πρέπει να τα περνάς με 2-3χαω. Δεν έχω μετρήσει την ταχύτητα ακριβώς, αλλά έχοντας την αίσθηση ότι είναι κάπου εκεί θέλω να πω ότι σε ανηφορικά κομμάτια που απαιτούν μικρή ταχύτητα, κυρίως πετρώδη, αφήνεις το γκάζι και το αμάξι πάει μόνο του, σχεδόν σέρνεται. Πάει με το ρελαντί λειτουργώντας κάπως σαν να έχει (και έχει ως ένα μικρό βαθμό) antistall. Αν χρειαστεί σε αυτή τη φάση να φρενάρεις στιγμιαία, το κάνεις χωρίς συμπλεκτάρισμα. Όσοι δεν το έχετε κάνει ποτέ αν το δοκιμάσετε θα εκπλαγείτε ευχάριστα.
|
|
|
Post by Κώστας Παπακωνσταντίνου on Sept 22, 2019 18:59:51 GMT 2
Βαγγέλη,ένας πόντος διαφορά είναι στη διάμετρο,άρα σε ύψος κερδίζεις το μισό.Την ακτίνα δηλαδή.Κάνω λάθος;
|
|
|
Post by dusterpillar on Sept 22, 2019 19:09:38 GMT 2
Βαγγέλη,ένας πόντος διαφορά είναι στη διάμετρο,άρα σε ύψος κερδίζεις το μισό.Την ακτίνα δηλαδή.Κάνω λάθος; Με έναν πόντο μεγαλύτερη διάμετρο τροχού το αμάξι θα ψηλώσει μισό πόντο.
|
|
|
Post by dusterman on Sept 22, 2019 21:24:20 GMT 2
Βαγγέλη,ένας πόντος διαφορά είναι στη διάμετρο,άρα σε ύψος κερδίζεις το μισό.Την ακτίνα δηλαδή.Κάνω λάθος; Κώστα, στο 70άρι προφίλ η διάμετρος αυξάνει από τα 686mm του 65αριού στα 709mm. Άρα ο πόντος δεν είναι είναι πόντος. Είναι 11,5mm
|
|
|
Post by dusterman on Sept 22, 2019 21:36:19 GMT 2
Το Duster το Diesel τουλάχιστον δεν πάσχει από ροπή. Από ικανότητα να πηγαίνει πολύ αργά πάσχει. Υπάρχουν κάποια σημεία που πρέπει να τα περνάς με 2-3χαω. Δεν έχω μετρήσει την ταχύτητα ακριβώς, αλλά έχοντας την αίσθηση ότι είναι κάπου εκεί θέλω να πω ότι σε ανηφορικά κομμάτια που απαιτούν μικρή ταχύτητα, κυρίως πετρώδη, αφήνεις το γκάζι και το αμάξι πάει μόνο του, σχεδόν σέρνεται. Πάει με το ρελαντί λειτουργώντας κάπως σαν να έχει (και έχει ως ένα μικρό βαθμό) antistall. Αν χρειαστεί σε αυτή τη φάση να φρενάρεις στιγμιαία, το κάνεις χωρίς συμπλεκτάρισμα. Όσοι δεν το έχετε κάνει ποτέ αν το δοκιμάσετε θα εκπλαγείτε ευχάριστα. Antistall έχει πολύ καλό θα έλεγα! Έχω ανέβει μεγάλες κλίσεις χωρίς γκάζι ακόμα και με δευτέρα! Εκεί που το μοτέρ ψοφάει και δεν έχει νόημα να πατάς γκάζι, αν το αφήσεις και πέσει στις 800σαλ ξαναζωντανεύει και τραβάει πάλι γερά!....
Προφανώς ο προγραμματισμός δεν αφήνει το μοτέρ να δουλέψει πολύ χαμηλά. Είναι σαν να του κόβει το πετρέλαιο. Μόλις πάει να πέσει κάτω από 800σαλ και να στολάρει του ξαναδίνει πετρέλαιο και το μοτέρ ζωντανεύει ξανά.
Θα μπορούσε βέβαια να δίνει πετρέλαιο και στις 900-1100σαλ και να είναι το μοτέρ ζωντανό κι εκεί χαμηλά. Αλλά χωρίς την πίεση του τούρμπο πιθανά θα ανέβαιναν πολύ οι εκπομπές ρύπων. Εκτός από την ατμοσφαιρική μόλυνση πιθανά αυτό να βλάπτει και την egr το dpf κλπ...
|
|
|
Post by Κώστας Παπακωνσταντίνου on Sept 23, 2019 6:17:47 GMT 2
Βαγγέλη,ένας πόντος διαφορά είναι στη διάμετρο,άρα σε ύψος κερδίζεις το μισό.Την ακτίνα δηλαδή.Κάνω λάθος; Κώστα, στο 70άρι προφίλ η διάμετρος αυξάνει από τα 686mm του 65αριού στα 709mm. Άρα ο πόντος δεν είναι είναι πόντος. Είναι 11,5mm
Σωστά.Το ύψος που θα πάρει όμως το αμάξι,δεν είναι 11,5 mm. www.gocar.gr/calculators/lastixa.html
|
|
|
Post by dusterman on Sept 23, 2019 17:01:40 GMT 2
Κώστα, στο 70άρι προφίλ η διάμετρος αυξάνει από τα 686mm του 65αριού στα 709mm. Άρα ο πόντος δεν είναι είναι πόντος. Είναι 11,5mm
Σωστά.Το ύψος που θα πάρει όμως το αμάξι,δεν είναι 11,5 mm. www.gocar.gr/calculators/lastixa.html Τι σόι υπολογισμούς κάνει αυτό το tire calculator Κώστα; Δίνει διάμετρο ελαστικού 13,5 ιντσες την στιγμή που μόνο η ζάντα μας είναι 16άρα; Μάλλον δίνει την μισή διάσταση που και αυτή έχει διαφορά με το πρώτο calculator .
Για να κοιτάξουμε κι αλλού:
Εδώ δίνει διαφορά διαμέτρου τροχού 22mm συνολικά. Άρα 11mm ύψος. Το πρώτο tire calculator που ανέβασα έδινε διαφορά 23mm. Στο χιλιοστό παίζουν μάλλον λόγω στρογγυλοποιήσεων . Τον έναν πόντο πάντως τον έχουμε σίγουρο!
Εμένα με απασχολεί με το ΚΤΕΟ τι γίνεται! Δεν πιστεύω να μας κάνουν καμιά μανούρα επειδή περνάει το 3% .....
|
|
|
Post by dusterman on Sept 23, 2019 17:24:52 GMT 2
Τώρα που το είδα καλύτερα το tire calculator του GOCAR δίνει πράγματι την μισή διάμετρο. Δηλαδή 353,7-342,95= 10,75mm. Που και πάλι περνάει τον πόντο! Που στην ευχή βρίσκει αυτός την διαφορά στα 67,54mm?
|
|
Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Oct 5, 2019 10:54:08 GMT 2
Ψήθηκα... Τα παρήγγειλα κι εγώ και σε δέκα μέρες θα τα έχω ! Για οποίους το σκέφτονται πάντως, ο λαστιχας μου είπε ότι επειδή είναι μαλακό το ελαστικό, ξέρει ότι έχει μεγαλύτερη φθορά από το geolander.
|
|
ktylipak
Newbie
Δημοσιεύσεις: 29
Μάρκα: Dacia
Μοντέλο: Duster II
Χρονολογία παραγωγής: 2018
Κινητήρας: 1.5 DCI
Έκδοση: Prestige
Χρώμα: Λευκό
Κίνηση: 4x4
Μετάδοση: Χειροκίνητο
Κατοχή από: 06/2018
|
Post by ktylipak on Oct 5, 2019 13:44:39 GMT 2
Και εγω το παρηγγειλα κ το βρηκα σε καλη τιμη. Κ εγω σε 10 μερες αφιξη.. Παντως στην αμερικη του δινουν 65.000 miles εγγυηση π ειναι >100.000 km.. οι περισσοτεροι λαστιχαδες γενικα λενε τα δικα τους χωρις πιστευω να εχουν οντως τεκμηριωμενη αποψη
|
|
|
Post by dusterman on Oct 5, 2019 16:58:21 GMT 2
Και εγω το παρηγγειλα κ το βρηκα σε καλη τιμη. Κ εγω σε 10 μερες αφιξη.. Παντως στην αμερικη του δινουν 65.000 miles εγγυηση π ειναι >100.000 km.. οι περισσοτεροι λαστιχαδες γενικα λενε τα δικα τους χωρις πιστευω να εχουν οντως τεκμηριωμενη αποψη Κι εγώ στο ψήσιμο είμαι. Θα δούμε...
Πάντως οι λαστιχάδες έχουν τεκμηριωμένη άποψη τουλάχιστον όσον αφορά το εμπορικό κομμάτι της δουλειάς τους....
|
|
Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Oct 6, 2019 4:41:59 GMT 2
Και εγω το παρηγγειλα κ το βρηκα σε καλη τιμη. Κ εγω σε 10 μερες αφιξη.. Παντως στην αμερικη του δινουν 65.000 miles εγγυηση π ειναι >100.000 km.. οι περισσοτεροι λαστιχαδες γενικα λενε τα δικα τους χωρις πιστευω να εχουν οντως τεκμηριωμενη αποψη Είναι όντως μαλακό. Και οι Ρουμανοι το λένε που το έσκισαν στις δοκιμές. Απ όσο καταλαβαίνω βρεγμένο, χιόνι, λάσπη θα είναι δυνατό, αλλά στη στεγνή πέτρα με μεγάλες ταχύτητες θα τρώγεται πιο εύκολα το πέλμα πχ από το geolander. Εμένα δε με πειράζει. Πάντα αλλάζω τα ελαστικά μου νωρίτερα απ' ότι προτείνουν οι κατασκευαστές. Έτσι και αλλιώς το πάω γρήγορα στο χώμα και έχω πάντα περισσότερες φθορές. Θεωρώ το κόστος του ελαστικού αμελητέο σε ένα βάθος 2-3ετιας, σε σχέση με αυτό που προσφέρει όταν είναι φρέσκο. Επισης ο λαστιχας που σε γενικές γραμμές με έπεισε ότι νιώθει, είπε ότι στα συγκεκριμένα ελαστικά, λόγο ειδικού κράματος και μαλακής γομας, θα έβαζε μεγαλύτερη πίεση από την αναγραφόμενη σε ταξίδια στην εθνική και θα αφαιρούσε περισσότερη πίεση από την αναγραφόμενη σε συνθήκες off road. Αν και βαριέμαι μόνο στην ιδέα να αδειάζω για το off road και μετά να γεμίζω ξανά, επειδή είναι κάτι που γενικά ενδεικνύεται, παρήγγειλα και ένα χειροκίνητο μανόμετρο και αν δω ότι αποδεδειγμένα αλλάζει η συμπεριφορά του αυτοκινήτου, σε εξορμήσεις με πολύ λάσπη θα το κάνω κι εγω. Εσύ πόσο το βρήκες αν επιτρέπεται?
|
|