Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Jan 2, 2020 12:29:03 GMT 2
Καλημέρα και χρόνια πολλά,
Το δικό μου, δεν έχει καν το σύστημα που μπλοκάρει τον τροχό, οπότε σκεφτόμουν για ένα lsd. Οι ρώσοι φαίνεται να έχουν ασχοληθεί αρκετά αλλά δυστυχώς λόγο φόρων το κόστος είναι απαγορευτικό. Βέβαια και ο mudster δίνει ένα lsd αλλά και αυτός κυμαίνεται στα 600 περίπου. Παλιότερα που είχα το kia είχα περάσει απο αμοργιανό και ήμουν πολύ ευχαριστημένος, ίσως να του κάναμε μια ερώτηση αν κάποιοι ενδιαφέρονται,
Αλήθεια μια ερώτηση για όποιον ξέρει να απαντήσει, το 100% πίσω χωρίς να έχεις επιλέξει τετρακίνηση πως συμπεριφέρεται? θεωρώ οτι θα έχει πολύ περίεργη έως επικίνδυνη συμπεριφορά,
|
|
|
Post by Nikos G.V on Jan 3, 2020 15:32:35 GMT 2
Καλημέρα και χρόνια πολλά, Το δικό μου, δεν έχει καν το σύστημα που μπλοκάρει τον τροχό, οπότε σκεφτόμουν για ένα lsd. Οι ρώσοι φαίνεται να έχουν ασχοληθεί αρκετά αλλά δυστυχώς λόγο φόρων το κόστος είναι απαγορευτικό. Βέβαια και ο mudster δίνει ένα lsd αλλά και αυτός κυμαίνεται στα 600 περίπου. Παλιότερα που είχα το kia είχα περάσει απο αμοργιανό και ήμουν πολύ ευχαριστημένος, ίσως να του κάναμε μια ερώτηση αν κάποιοι ενδιαφέρονται, Αλήθεια μια ερώτηση για όποιον ξέρει να απαντήσει, το 100% πίσω χωρίς να έχεις επιλέξει τετρακίνηση πως συμπεριφέρεται? θεωρώ οτι θα έχει πολύ περίεργη έως επικίνδυνη συμπεριφορά, Kia sportage ακουω και μου ξυπνανε μνημες παλιες!!!Ησουν και στο GKC???ο αμοργιανος μιας και εχεις επαφες με το Μιχαλη αν του πας ενα πισω απο duster θα στο κανει μπλοκε 😉😉
|
|
Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Jan 3, 2020 16:42:27 GMT 2
Καλημέρα και χρόνια πολλά, Το δικό μου, δεν έχει καν το σύστημα που μπλοκάρει τον τροχό, οπότε σκεφτόμουν για ένα lsd. Οι ρώσοι φαίνεται να έχουν ασχοληθεί αρκετά αλλά δυστυχώς λόγο φόρων το κόστος είναι απαγορευτικό. Βέβαια και ο mudster δίνει ένα lsd αλλά και αυτός κυμαίνεται στα 600 περίπου. Παλιότερα που είχα το kia είχα περάσει απο αμοργιανό και ήμουν πολύ ευχαριστημένος, ίσως να του κάναμε μια ερώτηση αν κάποιοι ενδιαφέρονται, Αλήθεια μια ερώτηση για όποιον ξέρει να απαντήσει, το 100% πίσω χωρίς να έχεις επιλέξει τετρακίνηση πως συμπεριφέρεται? θεωρώ οτι θα έχει πολύ περίεργη έως επικίνδυνη συμπεριφορά, Kia sportage ακουω και μου ξυπνανε μνημες παλιες!!!Ησουν και στο GKC???ο αμοργιανος μιας και εχεις επαφες με το Μιχαλη αν του πας ενα πισω απο duster θα στο κανει μπλοκε 😉😉 Καλησπέρα, ναι.. ωραίες εποχές ναι ήμουν στο club και είχα βρεθεί και με τα παιδιά εκεί, μάλιστα το αμάξι μου κάποιος από το club το πήρε και ήταν αρκετά φτιαγμένο... Θα μιλήσω με αμοργιανο να δω το κόστος και θα ενημερώσω
|
|
Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Jan 7, 2020 10:53:52 GMT 2
Καλημέρα,
Μίλησα με τον Θεολογίτη και με ρώτησε το παρακάτω
Αν αφαιρέσουμε τον κεντρικό άξονα που πάει στο πισω διαφορικό το αυτοκίνητο εξακολουθεί να κινείται?
γνωρίζει κάποιος την απάντηση? εκ πρώτης θεωρώ πως ναι αλλά προφανώς η απάντηση είναι πιο σύνθετη και ρωτάω για όποιον το έχει δοκιμάσει, καθώς το κεντρικό διαφορικό βρίσκεται πίσω
|
|
|
Post by dusterwarrior on Jan 7, 2020 15:46:04 GMT 2
Καλημέρα, Μίλησα με τον Θεολογίτη και με ρώτησε το παρακάτω Αν αφαιρέσουμε τον κεντρικό άξονα που πάει στο πισω διαφορικό το αυτοκίνητο εξακολουθεί να κινείται? γνωρίζει κάποιος την απάντηση? εκ πρώτης θεωρώ πως ναι αλλά προφανώς η απάντηση είναι πιο σύνθετη και ρωτάω για όποιον το έχει δοκιμάσει, καθώς το κεντρικό διαφορικό βρίσκεται πίσω Θα ξεκινήσω να σου απαντήσω απ' το τέλος προς την αρχή! 1) Λοιπόν το duster δεν έχει κεντρικό διαφορικό με την κλασική έννοια όπως αυτή προέρχεται από τα καθαρόαιμα 4x4... Έχει συγκρότημα σασμάν/διαφορικό μπροστά, transfer case και πίσω διαφορικό με ηλεκτρομαγνητική σύμπλεξη! Στην φωτό αυτή φαίνεται το transfer case του duster
Και σε αυτή την φωτό φαίνεται το συγκρότημα σασμάν/διαφορικού καθώς και το transfer case βιδωμένο επάνω στην δεξιά έξοδο του μπροστινού διαφορικού και ο άξονας που παίρνει κίνηση από το transfer case και την μεταδίδει προς το πίσω διαφορικό!
2) Στο δια ταύτα όμως... ναι το duster θα μπορέσει να κινηθεί με τον άξονα βγαλμένο καθώς η κίνηση πάντοτε δίδεται στους μπροστινούς τροχούς! Απλά θα πρέπει η επιλογή να είναι αποκλειστικά στο 2wd!!!
|
|
|
Post by Azimuth (konstantinos) on Jan 7, 2020 16:02:05 GMT 2
Νίκο, ο κεντρικός άξονας κινείται συνεχώς. Το duster δεν έχει κεντρικό διαφορικό, ο άξονας κινεί τον συμπλέκτη και αυτός αναλόγως του ποσοστού εμπλοκής κινεί το πίσω διαφορικό. Mε τον αμοριανο είχαμε μιλήσει πριν απο 2-3 χρόνια και του είχα πει πως λειτουργεί το duster. Με είχε ρωτήσει αν μπορώ να βρω πίσω άξονα να κάνει δοκιμές και δεν το προχωρήσαμε.
|
|
|
Post by Azimuth (konstantinos) on Jan 7, 2020 16:02:39 GMT 2
Ραφαήλ μαζί γράφαμε....
|
|
Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Jan 7, 2020 20:14:09 GMT 2
Καλησπέρα,
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις,
Το πρώτο που με ρώτησε ο Μιχάλης και το πιο σημαντικό είναι αν μπορεί να κινηθεί ή όχι χωρίς τον άξονα, παρόλο που του ανέφερα ότι πιστεύω ότι μπορεί κανονικά με 2wd μου απάντησε:
"Το προβλημα δεν ειναι το διαφορικο αλλα ο ηλεκτρικος συμπλεκτης που ειναι ενσωματωμενος εκει πανω και πρεπει να κλειδωσει πρωτα αυτος. Χρειαζονται πρωτα μερικες δοκιμες σ αυτο το κομματι πριν γινει οτιδηποτε αλλο. Ολα κρινονται απο την απαντηση στην εξης ερωτηση. Αν αφαιρεσουμε τον κεντρικο αξονα που παει στο πισω διαφορικο το αυτοκινητο εξακολουθει να κινειται?"
οπότε κάτι θα ξέρει για να το αναφέρει,
|
|
|
Post by dusterwarrior on Jan 7, 2020 20:27:40 GMT 2
Καλησπέρα, Ευχαριστώ για τις απαντήσεις, Το πρώτο που με ρώτησε ο Μιχάλης και το πιο σημαντικό είναι αν μπορεί να κινηθεί ή όχι χωρίς τον άξονα, παρόλο που του ανέφερα ότι πιστεύω ότι μπορεί κανονικά με 2wd μου απάντησε: "Το προβλημα δεν ειναι το διαφορικο αλλα ο ηλεκτρικος συμπλεκτης που ειναι ενσωματωμενος εκει πανω και πρεπει να κλειδωσει πρωτα αυτος. Χρειαζονται πρωτα μερικες δοκιμες σ αυτο το κομματι πριν γινει οτιδηποτε αλλο. Ολα κρινονται απο την απαντηση στην εξης ερωτηση. Αν αφαιρεσουμε τον κεντρικο αξονα που παει στο πισω διαφορικο το αυτοκινητο εξακολουθει να κινειται?" οπότε κάτι θα ξέρει για να το αναφέρει, Ναι αυτός ο "συμπλέκτης" συμπλέκει μόνο όταν του δώσουμε εμείς την εντολή προκειμένου να μεταφέρει την κίνηση του άξονα προς το διαφορικό! Εαν τώρα βγάλεις τον άξονα το αμάξι θα συνεχίσει να κινείτε με τους μπροστινούς τροχούς κάτι που έτσι και αλλιώς κάνει όταν είναι στο 2wd ενώ στο πίσω διαφορικό θα γίνουν οι εξής ενέργειες: - Ο άξονας που είναι άμεσα συνενωμένος με το εξωτερικό κομμάτι του συμπλέκτη θα μένει ακίνητο (καθώς αυτό δέχεται πάντα κίνηση από τον άξονα που στην περίπτωση που εξετάζουμε θα είναι βγαλμένος) - και όλα τα υπόλοιπα μέρη του διαφορικού: πλανήτης και δορυφόροι θα κινούνται μιας και είναι άμεσα συνδεμένα με τα ημιαξόνια των πίσω τροχών! Ελπίζω οι παρακάτω εικόνες να είναι αρκετά κατατοπιστικές!
|
|
Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Jan 8, 2020 18:30:53 GMT 2
καλησπέρα,
Ναι φυσικά και είναι, τις μεταφέρω και ενημερώνω για ότι νεότερο έχω
Ευχαριστω!
|
|
|
Post by Azimuth (konstantinos) on Jan 8, 2020 19:51:35 GMT 2
Αυτό που πρέπει να μας προβληματίζει περισσότερο είναι ο τρόπος που θα συνεργάζεται ένα μηχανικό μπλοκέ με τα ηλεκτρονικά συστήματα του αυτοκινήτου που επενεργούν στα φρένα...
|
|
Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Jan 14, 2020 14:32:03 GMT 2
αυτό που έχει ο mudster λέει ότι συνεργάζεται κανονικά,
update: η ερώτηση σχετικά με το αν κινείται όταν λείπεις ο άξονας δεν είναι όταν έχουμε επιλέξει 2wd αλλά τι κάνει όταν έχουμε επιλέξει 4χ4 (και λείπει ο άξονας) και αν υπάρχει μηχανική εμπλοκή ή όλα γίνονται απο τον ηλ. συμπλέκτη,
ποια η γνώμη σας κύριοι ? τι πιστεύετε?
|
|
|
Post by dusterman on Jan 14, 2020 15:21:12 GMT 2
αυτό που έχει ο mudster λέει ότι συνεργάζεται κανονικά, update: η ερώτηση σχετικά με το αν κινείται όταν λείπεις ο άξονας δεν είναι όταν έχουμε επιλέξει 2wd αλλά τι κάνει όταν έχουμε επιλέξει 4χ4 (και λείπει ο άξονας) και αν υπάρχει μηχανική εμπλοκή ή όλα γίνονται απο τον ηλ. συμπλέκτη, ποια η γνώμη σας κύριοι ? τι πιστεύετε? Μηχανική εμπλοκή δεν υπάρχει άλλη πέραν του ηλεκτρομαγνητικού συμπλέκτη. Αυτός είναι ο μόνος υπέυθυνος για την μεταφορά ροπής στον πίσω άξονα. Τι θα συμβεί αν έχουμε επιλέξει 4Χ4 και λείπει ο άξονας; Μπορώ μόνο να υποθέσω με βάση την γνώση που έχουμε. Το αυτοκίνητο δεν γνωρίζει αν ο άξονας είναι επάνω ή λείπει. Ο μόνος τρόπος να καταλάβει κάτι τέτοιο με βάση τους αισθητήρες ABS που έχει είναι να σπινιάρουν πολύ οι μπροστά τροχοί και οι πίσω να μην περιστρέφονται ανάλογα. Τότε μπορεί να βγάλει κάποιο σφάλμα στο σύστημα 4Χ4 και να απενεργοποιήσει πιθανά τον ηλεκτρομαγνητικό συμπλέκτη. Σε άσφαλτο και στρωτή οδήγηση δεν νομίζω πως μπορεί να ανιχνεύσει σφάλμα, είναι δεν είναι ο άξονας πάνω. Ούτε καν σε 4WD lock. To σύστημα δεν μπορεί να καταλάβει αν οι πίσω τροχοί περιστρέφονται ενεργά από τον άξονα ή απλά τους τραβάει η μπροστά κίνηση. Εκεί που υπάρχει πραγματική ανάγκη για τετρακίνηση, όταν γλυστράνε οι μπροστά τροχοί και οι πίσω αδρανούν παρόλη την εμπλοκή του ηλεκτρομαγνητικού συμπλέκτη, τότε μόνο το σύστημα θα μπορούσε να ανιχνεύσει πρόβλημα και ίσως άλλαζε αυτόματα σε 2DW. Αλλά το αμάξι θα συνεχίσει να κινείται.
Δεν παίρνω όρκο βέβαια...
|
|
|
Post by dusterwarrior on Jan 14, 2020 17:11:59 GMT 2
αυτό που έχει ο mudster λέει ότι συνεργάζεται κανονικά, update: η ερώτηση σχετικά με το αν κινείται όταν λείπεις ο άξονας δεν είναι όταν έχουμε επιλέξει 2wd αλλά τι κάνει όταν έχουμε επιλέξει 4χ4 (και λείπει ο άξονας) και αν υπάρχει μηχανική εμπλοκή ή όλα γίνονται απο τον ηλ. συμπλέκτη, ποια η γνώμη σας κύριοι ? τι πιστεύετε? Αρχικά το μπλοκέ που πουλάει το mudster συνεργάζεται άψογα καθώς λειτουργεί αποδοτικά πολύ πριν χρειαστεί ο εγκέφαλος να αντιληφθεί κάποιο σπινιάρισμα των τροχών για να επέμβει με φρενάρισμα του διαγώνιου τροχού! Το μόνο που θα γίνεται είναι συμπλέξη και αποσύμπλεξη του ηλεκτρομαγνήτη μεταφέροντας ροπή ή όχι στον πίσω άξονα! Και έχει το περιθώριο να κάνει έναν μικρό διαφορισμό, για εύκολο μανουβράρισμα και ευκολία κίνησης στις στροφές, καθώς ο σχεδιασμός των "δορυφόρων" το επιτρέπει... βέβαια θα υπάρχει ένα "ενοχλητικό" κλακ -κλακ Στην παρακάτω φωτό φαίνεται ο τρόπος με τον οποίο δουλεύει η τετρακίνηση μας και ποιες είναι οι συνθήκες που πρέπει να τηρούνται για κάθε μια από τις λειτουργίες: Ενώ στην δεύτερη φωτό φαίνονται όλα τα τεχνικά χαρακτηριστικά της ηλεκτρομαγνητικής σύμπλεξης και πως αυτή λειτουργεί! Γενικά δεν πιστεύω ότι θα γίνει κάτι στην ηλεκτρομαγνητική μονάδα εαν δουλέψει με τον άξονα βγαλμένο αλλά δεν βάζω το χέρι μου στην φωτιά καθώς μπορεί βγάλει στην καλύτερη κάποιο σφάλμα σε κάποιο υποσύστημα! Βέβαια γιατί τόσος ντόρος για το τι θα γίνει αν κινηθεί το duster χωρίς άξονα? Τι θέλεις να κάνεις?
|
|
Deleted
Deleted Member
Δημοσιεύσεις: 0
|
Post by Deleted on Jan 14, 2020 18:22:31 GMT 2
έλα ντε.. και εγω αναρωτιέμαι γιατί ρωτάει κάτι τέτοιο αλλά καταλαβαίνω ότι μάλλον κάποιον ρόλο παίζει,
Το θέμα είναι ότι δεν ξέρουμε σίγουρη απάντηση, οπότε θα του απαντήσω τι πιστεύουμε και βλέπουμε..
|
|